Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se

[Amelor]

Stalo se co se stalo a došlo na situaci ktera tu je možna poprve, a když ne tak určite neni tak časta.
Na takove veci by se podle me (snad mi date za pravdu) mel  klast duraz, nestava se to často a proto pak až na to dojde tak se ukaže svet v pravem svetle a bud to lidi pobavi nebo znechuti .

Rad bych to probral a snad kompetentni uznaji že současne rešeni je tak nejak nevyhovujici 

Tak co nam rikaji pravidla:

**
"Násilné osvobození z vězení

Pokud je nějaká postava umístěna ve vězení a někdo se ji chce pokusit osvobodit, musí toto nahlásit minimálně 24 hodin dopředu na fóru, opět platí veto obránce. Postavy co se ji snaží osvobodit, musí počítat s plnými IC následky. Jeho zahájení musí být mezi 18:00 a 22:00 večerní a trvání akce je maximálně 1 hodinu (OOC) – tzn., pokud útok bude vyhlášen na 20:00, automaticky musí končit v 21:00. Platí právo veta obránce jednou za měsíc.

Ve chvíli kdy útočníci proniknou do vězení a pozabíjí všechny obránce, osvobození je úspěšné. Pokud proniknou do vězení a stále žijí PC obránci, musí oznámit vedoucímu obránců tellem, že se snaží vylomit dveře (např. *Z vězení se ozývají hlasité kovové rány*) Ti musí následně aktivně zaútočit na útočníky, jinak je útok úspěšný. Po úspěšném útoku dojde k osvobození postavy od DM nebo od obránců s potřebnými právy, pokud není přítomno DM či postava s právy, umístí se žádost na fórum a DM dodatečně postavu propustí."
**

Nahlasovaci povinnost OK, melo by byt ale jasne receno a striktne na to kladen duraz že "obrance" nesmi tohle využit na pripravu, ani jenzvolavani posil a tak dal (vemte si že pro nektere skupiny muže byt problem už jen dostat se pres npc straže).

Vymezeni doby na akci, OK ale ja bych ji vyrazne prodloužil, 1 hodina je fakt smešna ,vždyt jde jen o solobozovani tak proč je to tak prisne?

Oslobozeni uspešne když jsou pobiti všichni obranci, tak tohle nema chybu, co pak osloboditelum zabrani prevzit cele mesto?
Tohle bych resil npc nejakeho žalarnika ktery by mel klič, obranci by jsi ho museli hlidat, všechny dvere by meli byt na čas oslobozeni otevrene jedine cela s veznem by byla na žalarnikuv klič, počas oslobozovani by se nesmeli brat dalši zajatci ani na jedne strane. a tak by mohli padnout treba všichni osloboditele ale jeden šikovny by obral žalarnika o klič a oslobodil vezne.

+možna by bylo fajn ješte dat nekde jakoby u cely s veznem nejakou cestu rychleho ustupu, kanal, stoka nebo nejaky pruchod, takže vypusteny vezen by mohl rychle utect.

to co je ted se v podstate nijak neliši od dobijeni mesta a je to prehnane prisne co je podle me jen na škodu veci.

Nerikam že tak jak jsem to napsal je to idealni možna to jde rešit i jinak ale tak jak je to podle me hodne neštestne.

PS: nechci nadavat na system nechci nikomu nic vyčitat chci at se neco zlepši...

ED: Ješte jsem zapomel, pravo veta na takovou banalni akci by se podle me melo vyloučit.

[ATM]

Takze reakce:

hodina mi prijde vic nez dostatecna..fakt neni nikdo zvedav na to, kdyz se ceka jak rikas bvanalni osvobozovani 2 hodiny trpet vyckavani soupere..

nevim proc by zrovna dvere do vezeni mely byt otevrene , to nedava smysl kdyz jsou i normalne zamcene ..musite je rozbit...

NPC zalarnika by pak nebylo vubec spatne...to uznavam jako dobry napad..kdyz se dostane nekdo kdo ma vyhlasenou valku odemkne celu...ci y to mohlo byt NPC dle lvlu strazi s invem s klicem ktery se znici pri pouziti a neprezije restart..

Zajimani pri neuspesnem utoku je naprosto logicke...predevsim ze strany obrancu...proste prepadnes vezeni a jdes zachranit vezne..kdyz te chyti des brucet..., ze strany utocniku bych to pochopil jen pokud by na nektereho z obrancu meli zatykac...(jako se to udelalo pri poslednim stretu - odveden jen ten na koho byl zatykac...dle utoku na elfy samozrejme pribyl jeden zatykac..)

[Orbi]

Po akom case sa vezen automaticky prepusti z vezenia? Po jednom alebo po troch dnoch?

[ATM]

Po akom case sa vezen automaticky prepusti z vezenia? Po jednom alebo po troch dnoch?

tyden

[Mithrandir]

a nie po 7 dnoch ?  

Tak moj nazor
Nahlasovacia povinnost na verejnom fore je podla mna asi hlupost. Tu by som nahradil povinnostou nahlasit to prislusnemu sefovi mesta/oligarchovi, ktory tuto informaciu nemoze pouzit na pripravu a oboznamienie ostatnych clenov. Nech si ich do hry v dany cas nalaka inym sposobom a nie tak, ze "mam tajnu informaciu o tom ze chcu oslobodit vezna" /z kade by to vedel ?/

Zabijat vsetky PC postavy obrancu je tiez dost zbytocne pri oslobodzovani. Slo by len o to, dostat sa do vezenia zabit zalarnika a ziskat kluc.

Dvere do vezenia by boli samozrejme zavrete, tam nieje o com  

K tomu casu - 1 hodina je v pohode. Ale trosku by som to pomenil. Formuloval by som to tak, ze pocas urcenej hodiny /napr 18-19/ musi zacat tato akcia /tym stylom, ze obranca uz bude vediet ze sa nieco zle deje/, ale nedaval by som obmedzenie kedy skonci. Moze z toho byt vazne pekna IC akcia a je zbytocne ju casovo obmedzovat. Takze obranca by cakal max 1h a potom by uz prebiehala akcia, zabavia sa obe strany /snad/ a nebude sa obmedzovat, ze bavit sa mozete len 1hodinu.

[Orbi]

suhlasim s Amelor v tom, ze oslobodenie z vezenia by nemalo byt na rovnakej "urovni" ako dobijanie mesta ... mala by to byt skor pliziva akcia ... co tak pridat este moznost "lahsieho" vyslobodenia, kde by nebola nutna ohlasovacia povinnost, okrem ohlasenia DM, ale oslobodzovat by mohli maximalne 2 postavy a oslobodzovana postava by mohla byt len 1 ... tym padom by vezenie strazili len NPC a PC, ktore by sa tam nahodou vyskytli, ale dopredu by o tom nevedeli

+ kazda postava by sa mohla o oslobodenie pokusit len raz za dva tyzdne
+ po akcii by museli spisat zapis na IC forum

[Amelor]

ATM s tou hodinou musim nesouhlasit, o to prave jde  "tady mate hodinu my si na vas počkame" když tam daš 3 hodiny tak už je jaka taka šance že 10 lidi nebude chtit 3 hodiny hlidat jednu celu. Na to bych ti mohl rict to same co ty na dvere proč by jste o oslobozovani meli vubec vedet?
Dvere beru, když nebudou nezničitelne tak ok.

Mith J to nezni špatne, ale hodina se mi zda porad malo, to je vlastne temer to same.

Orbi To se mi libi ale nwm jak se to bude libit ostatnim, a bylo by to treba nejak doladit...

[Amelor]

Když nam na akci date 1 hodinu, tak mi nerikej že tam na nas nebudete čekat? Ja myslim že budete, takže zneužijete OOC pravidlo, ano tak to je.
Když nam date treba  3 hodiny, tak už mame nejakou šanci a o to jde, aby to nebyl stejny lvl jako dobivani co temer, až na male detaily, je.
Nechapu čeho se kd boji, vždyť vam nejdeme to mesto sebrat...
Byl by tak vetši prostor a mohli by jste si treba tipnout že pujdem nekdy ke konci tech 3 hodin nebo spiš nekdy nekdy na začatku, a takovym spusobem tam nejak prepašova ten element nahody nebo tak neco.

ED: Pridat tam toho žalarnika by byla jen kozmeticka zmena ktera nestači.

[ATM]

Orbiho navrh ma zavaznou trhlinu...100% se budou tyto utoky provadet kdyz nebude nikdo z obrancu online...pac proc si to stezovat..

Ale tady je to co sme dohodli s Mithem jako kompromis a muzem to ihned otestovat pokud bude zajem tak klidne hned pri pokusu o osvobozeni Nely...a pokud se to osvedci implementuje se to:

Podani bude minimalne 24 hodin dopredu a to budto na forum a nebo domluvou s oligarchou odpovednym za to ktere mesto(tady je nutne potvrzeni toho oligarchy aby oznameni o utoku dostal(pro pripad dovolenych, jinak plati forum)...Ovsem je tu podstatna zmena..obrance se nesmi pripravit v podobe pasti ani zatarasu, jen e neco malo prosakne ze by se mohlo stat(nekdo se ukecl v hospode) a proste obranci muzou byt ve meste...

Cas vymezeny na zacatek akce bych nemenil (18-22 hodin), ovsem je mozno po dohode obou stran zmenit...a predevsim sme s mithem zmenili dobu trvani akce na 2 hodiny aby byl tedy cas na taktizovani utocnika...

A domluvime DM a bude utocnikovi stacit se dosta k zalarnikovi ve vezeni (ktery bude NPC stejneho lvlu a typu jako straze) a po jeho premozeni otevre DM co ho ovlada celu...

Co se tyce zajimani:

Zajimat se z akce mohou jen postavy na ktere je predem vypsany zatykac(obe strany) a ti co napadli vezeni(v pripade ze je nikdo nezachrani) pouze na dobu vyslechu a treba pokutovani, max po dobu 24hodin real...

A predevsim po dohode...zadne prespavani po oficialnim zacatku akce(plati pro obe strany) (zvyhodnilo by to moc branici prskavky), kdo se naloguje pozde ma smulu, kdo prespi po zacatku akce domluvene s oligarchou ci uvedenem na foru (obe strany) tak bude penalizovan z DM pozice (xp loss) a vyrazen automaticky z boje..

pokud vse bude ok tak se tato verze naimplementuje...

PS. plati pravidlo kdo se dostane do -11 hp smula, skoncil a ceka na konec bitvy...

[Amelor]

Vitam ustupek, 2 hodiny neni pro me ideal ale už je nejaky prostor dekuju 
Jo takhle by jsme to snad mohli vyskoušet...

Druha vec jsou ty zatykače, tomuhle nejak nerozumim, proč?
Jo zrejme by se to melo nejak ošetrti aby pulka servru nezavrela do lochu tu druhou ale takhle se mi to nezda.

Spousta lidi neco jako zatykač neuznava a proto proč by se tim meli ridit, navic podle toho falešny zatykač z falešneho duvodu muže dat kterykoli oligarcha treba na cely server.

"Za šlapani kytiček se odsudzuje na tyden prac v dole"

[ATM]

Jde se zatykacem a moznosti zatceni o dve veci..:

Aby se nedelali hura akce typu jdu do toho, dyt me se nemuze nic stat, proste muze, postava musi nest IC nasledky svych cinu...

Druha vec..prave aby se nedelalo masove zatykani je tam pravidlo ze i kdyz nekdo zautoci na straz mesta a pokusi se nekoho dostat z vezeni, coz by normalne byl sileny precin muze dostat max 24 hodin (ja osobne hodlam resit pokutou), ale pokud nejaka hledana osoba pujde vysvobozovat nekoho z vezeni, muze uplne stejne skoncit pred soudem jako on... coz mi prijde logicke...a pokud vim tohle je IC server, takze zatykace musi byt IC logicke a mit hlavu a patu...

[Amelor]

Takže když si vemem dve frakce.

Prvni nemuže chytnout jen tak jakehokoliv člena te druhe jen proto že patri do opačneho tabora?

Co duvody jako ziskani nejake informace, pomsta, vydirani, oslabeni frakce pred utokem?
Tohle stači?

[Cagus]

No.. já nevim co se vám na veřejném vyhlášení nelíbí. Je to veskrze OOC informace pro hráče, že v tuhle dobu bude něco zajímavého. Doufam, že pokud tedy kontaktujete oligarchu, tak má právo to dát veřejně na forum, protože to bych vždycky udělal.
Není zábavné hrát proti světu, ale proti hráčům.

[ATM]

Takže když si vemem dve frakce.

Prvni nemuže chytnout jen tak jakehokoliv člena te druhe jen proto že patri do opačneho tabora?

Co duvody jako ziskani nejake informace, pomsta, vydirani, oslabeni frakce pred utokem?
Tohle stači?

Z meho pohledu to udelat jen tak leda po domluve, vzhledem k tomu ze mi to prijde jako extrem..proto sme treba pri posledni akci po domluve zatknuli jen ty na ktere byl zatykac...je to o domluve hracu, ale me osobne by se nelibilo kdyby se treba z cista jasna kolem me objevilo 5 postav a reklo pujdes s nama...jde o to aspon do IC sekce dat neco jako: po hospodach se povida ze knez Asherah nabizi 20 mescu za privedeni toho elfika ce vedl utok na tu vesnici, tusim zxe se jmenuje Nolwe, no vazne, prej te vyplati i kdyz je jen privedes na jeho stopu a oni ho dopadnou...tzn postava muze zacit byt aspon ostrazita...Ale tak v pravidlech to neni, ale ve chvili kdy to kdokoliv proti nam udela jinak(bez aspon udani predem na foru) , zacnem to delat taky a to by chtel malokdo..

[Simon White]

Nahlasovaci povinnost = blbost
Chapu to ze by se pak osvobozovalo treba ve 2 rano kdyz tu nikdo neni, ale neni to tak nahodou normalni? Kdyz se to nahlasi oligarchovi tak je to stejne jako kdybych to napsal na fora. Proste tam budete vsichni a nam protoze chybi silna postava to nedame, navic tam mate straze.
btw utek z vezeni diky treninku zlodeje je pro vas asi totalni nonsense co? Nebo ohnuti mrizi silnou postavou a protahnuti se...
Jo a ohledne nekromancie...pro dobre postavy je to nepredstavitelna hnusota a pro zle normalka, takze dobra postava ma duvod jit po nekromantovi a zla postava ma duvod jit po dobre postave protoze ........?? Protoze je na vsecky hodna uz to mam!