Kandelabrie forum

Kandelábrie II => PROBLÉMY A DOTAZY => Téma založeno: Amelor Květen 26, 2009, 02:22:54 pm



Název: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Amelor Květen 26, 2009, 02:22:54 pm
Stalo se co se stalo a došlo na situaci ktera tu je možna poprve, a když ne tak určite neni tak časta.
Na takove veci by se podle me (snad mi date za pravdu) mel  klast duraz, nestava se to často a proto pak až na to dojde tak se ukaže svet v pravem svetle a bud to lidi pobavi nebo znechuti .

Rad bych to probral a snad kompetentni uznaji že současne rešeni je tak nejak nevyhovujici  ;D

Tak co nam rikaji pravidla:

**
"Násilné osvobození z vězení

Pokud je nějaká postava umístěna ve vězení a někdo se ji chce pokusit osvobodit, musí toto nahlásit minimálně 24 hodin dopředu na fóru, opět platí veto obránce. Postavy co se ji snaží osvobodit, musí počítat s plnými IC následky. Jeho zahájení musí být mezi 18:00 a 22:00 večerní a trvání akce je maximálně 1 hodinu (OOC) – tzn., pokud útok bude vyhlášen na 20:00, automaticky musí končit v 21:00. Platí právo veta obránce jednou za měsíc.

Ve chvíli kdy útočníci proniknou do vězení a pozabíjí všechny obránce, osvobození je úspěšné. Pokud proniknou do vězení a stále žijí PC obránci, musí oznámit vedoucímu obránců tellem, že se snaží vylomit dveře (např. *Z vězení se ozývají hlasité kovové rány*) Ti musí následně aktivně zaútočit na útočníky, jinak je útok úspěšný. Po úspěšném útoku dojde k osvobození postavy od DM nebo od obránců s potřebnými právy, pokud není přítomno DM či postava s právy, umístí se žádost na fórum a DM dodatečně postavu propustí."
**

Nahlasovaci povinnost OK, melo by byt ale jasne receno a striktne na to kladen duraz že "obrance" nesmi tohle využit na pripravu, ani jenzvolavani posil a tak dal (vemte si že pro nektere skupiny muže byt problem už jen dostat se pres npc straže).

Vymezeni doby na akci, OK ale ja bych ji vyrazne prodloužil, 1 hodina je fakt smešna ,vždyt jde jen o solobozovani tak proč je to tak prisne?

Oslobozeni uspešne když jsou pobiti všichni obranci, tak tohle nema chybu, co pak osloboditelum zabrani prevzit cele mesto?
Tohle bych resil npc nejakeho žalarnika ktery by mel klič, obranci by jsi ho museli hlidat, všechny dvere by meli byt na čas oslobozeni otevrene jedine cela s veznem by byla na žalarnikuv klič, počas oslobozovani by se nesmeli brat dalši zajatci ani na jedne strane. a tak by mohli padnout treba všichni osloboditele ale jeden šikovny by obral žalarnika o klič a oslobodil vezne.

+možna by bylo fajn ješte dat nekde jakoby u cely s veznem nejakou cestu rychleho ustupu, kanal, stoka nebo nejaky pruchod, takže vypusteny vezen by mohl rychle utect.

to co je ted se v podstate nijak neliši od dobijeni mesta a je to prehnane prisne co je podle me jen na škodu veci.

Nerikam že tak jak jsem to napsal je to idealni možna to jde rešit i jinak ale tak jak je to podle me hodne neštestne.

PS: nechci nadavat na system nechci nikomu nic vyčitat chci at se neco zlepši...

ED: Ješte jsem zapomel, pravo veta na takovou banalni akci by se podle me melo vyloučit.


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: ATM Květen 26, 2009, 02:39:55 pm
Takze reakce:

hodina mi prijde vic nez dostatecna..fakt neni nikdo zvedav na to, kdyz se ceka jak rikas bvanalni osvobozovani 2 hodiny trpet vyckavani soupere..

nevim proc by zrovna dvere do vezeni mely byt otevrene , to nedava smysl kdyz jsou i normalne zamcene ..musite je rozbit...

NPC zalarnika by pak nebylo vubec spatne...to uznavam jako dobry napad..kdyz se dostane nekdo kdo ma vyhlasenou valku odemkne celu...ci y to mohlo byt NPC dle lvlu strazi s invem s klicem ktery se znici pri pouziti a neprezije restart..

Zajimani pri neuspesnem utoku je naprosto logicke...predevsim ze strany obrancu...proste prepadnes vezeni a jdes zachranit vezne..kdyz te chyti des brucet..., ze strany utocniku bych to pochopil jen pokud by na nektereho z obrancu meli zatykac...(jako se to udelalo pri poslednim stretu - odveden jen ten na koho byl zatykac...dle utoku na elfy samozrejme pribyl jeden zatykac..)


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Orbi Květen 26, 2009, 02:40:31 pm
Po akom case sa vezen automaticky prepusti z vezenia? Po jednom alebo po troch dnoch?


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: ATM Květen 26, 2009, 02:43:39 pm
Po akom case sa vezen automaticky prepusti z vezenia? Po jednom alebo po troch dnoch?

tyden


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Mithrandir Květen 26, 2009, 02:50:30 pm
a nie po 7 dnoch ?  ;D

Tak moj nazor
Nahlasovacia povinnost na verejnom fore je podla mna asi hlupost. Tu by som nahradil povinnostou nahlasit to prislusnemu sefovi mesta/oligarchovi, ktory tuto informaciu nemoze pouzit na pripravu a oboznamienie ostatnych clenov. Nech si ich do hry v dany cas nalaka inym sposobom a nie tak, ze "mam tajnu informaciu o tom ze chcu oslobodit vezna" /z kade by to vedel ?/

Zabijat vsetky PC postavy obrancu je tiez dost zbytocne pri oslobodzovani. Slo by len o to, dostat sa do vezenia zabit zalarnika a ziskat kluc.

Dvere do vezenia by boli samozrejme zavrete, tam nieje o com  :)

K tomu casu - 1 hodina je v pohode. Ale trosku by som to pomenil. Formuloval by som to tak, ze pocas urcenej hodiny /napr 18-19/ musi zacat tato akcia /tym stylom, ze obranca uz bude vediet ze sa nieco zle deje/, ale nedaval by som obmedzenie kedy skonci. Moze z toho byt vazne pekna IC akcia a je zbytocne ju casovo obmedzovat. Takze obranca by cakal max 1h a potom by uz prebiehala akcia, zabavia sa obe strany /snad/ a nebude sa obmedzovat, ze bavit sa mozete len 1hodinu.


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Orbi Květen 26, 2009, 02:54:45 pm
suhlasim s Amelor v tom, ze oslobodenie z vezenia by nemalo byt na rovnakej "urovni" ako dobijanie mesta ... mala by to byt skor pliziva akcia ... co tak pridat este moznost "lahsieho" vyslobodenia, kde by nebola nutna ohlasovacia povinnost, okrem ohlasenia DM, ale oslobodzovat by mohli maximalne 2 postavy a oslobodzovana postava by mohla byt len 1 ... tym padom by vezenie strazili len NPC a PC, ktore by sa tam nahodou vyskytli, ale dopredu by o tom nevedeli

+ kazda postava by sa mohla o oslobodenie pokusit len raz za dva tyzdne
+ po akcii by museli spisat zapis na IC forum


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Amelor Květen 26, 2009, 03:07:58 pm
ATM s tou hodinou musim nesouhlasit, o to prave jde  "tady mate hodinu my si na vas počkame" když tam daš 3 hodiny tak už je jaka taka šance že 10 lidi nebude chtit 3 hodiny hlidat jednu celu. Na to bych ti mohl rict to same co ty na dvere proč by jste o oslobozovani meli vubec vedet?
Dvere beru, když nebudou nezničitelne tak ok.

Mith J to nezni špatne, ale hodina se mi zda porad malo, to je vlastne temer to same.

Orbi To se mi libi ale nwm jak se to bude libit ostatnim, a bylo by to treba nejak doladit...


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Amelor Květen 26, 2009, 03:15:59 pm
Když nam na akci date 1 hodinu, tak mi nerikej že tam na nas nebudete čekat? Ja myslim že budete, takže zneužijete OOC pravidlo, ano tak to je.
Když nam date treba  3 hodiny, tak už mame nejakou šanci a o to jde, aby to nebyl stejny lvl jako dobivani co temer, až na male detaily, je.
Nechapu čeho se kd boji, vždyť vam nejdeme to mesto sebrat...
Byl by tak vetši prostor a mohli by jste si treba tipnout že pujdem nekdy ke konci tech 3 hodin nebo spiš nekdy nekdy na začatku, a takovym spusobem tam nejak prepašova ten element nahody nebo tak neco.

ED: Pridat tam toho žalarnika by byla jen kozmeticka zmena ktera nestači.


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: ATM Květen 26, 2009, 03:16:11 pm
Orbiho navrh ma zavaznou trhlinu...100% se budou tyto utoky provadet kdyz nebude nikdo z obrancu online...pac proc si to stezovat..

Ale tady je to co sme dohodli s Mithem jako kompromis a muzem to ihned otestovat pokud bude zajem tak klidne hned pri pokusu o osvobozeni Nely...a pokud se to osvedci implementuje se to:

Podani bude minimalne 24 hodin dopredu a to budto na forum a nebo domluvou s oligarchou odpovednym za to ktere mesto(tady je nutne potvrzeni toho oligarchy aby oznameni o utoku dostal(pro pripad dovolenych, jinak plati forum)...Ovsem je tu podstatna zmena..obrance se nesmi pripravit v podobe pasti ani zatarasu, jen e neco malo prosakne ze by se mohlo stat(nekdo se ukecl v hospode) a proste obranci muzou byt ve meste...

Cas vymezeny na zacatek akce bych nemenil (18-22 hodin), ovsem je mozno po dohode obou stran zmenit...a predevsim sme s mithem zmenili dobu trvani akce na 2 hodiny aby byl tedy cas na taktizovani utocnika...

A domluvime DM a bude utocnikovi stacit se dosta k zalarnikovi ve vezeni (ktery bude NPC stejneho lvlu a typu jako straze) a po jeho premozeni otevre DM co ho ovlada celu...

Co se tyce zajimani:

Zajimat se z akce mohou jen postavy na ktere je predem vypsany zatykac(obe strany) a ti co napadli vezeni(v pripade ze je nikdo nezachrani) pouze na dobu vyslechu a treba pokutovani, max po dobu 24hodin real...

A predevsim po dohode...zadne prespavani po oficialnim zacatku akce(plati pro obe strany) (zvyhodnilo by to moc branici prskavky), kdo se naloguje pozde ma smulu, kdo prespi po zacatku akce domluvene s oligarchou ci uvedenem na foru (obe strany) tak bude penalizovan z DM pozice (xp loss) a vyrazen automaticky z boje..

pokud vse bude ok tak se tato verze naimplementuje...

PS. plati pravidlo kdo se dostane do -11 hp smula, skoncil a ceka na konec bitvy...



Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Amelor Květen 26, 2009, 03:25:48 pm
Vitam ustupek, 2 hodiny neni pro me ideal ale už je nejaky prostor dekuju  ;D
Jo takhle by jsme to snad mohli vyskoušet...

Druha vec jsou ty zatykače, tomuhle nejak nerozumim, proč?
Jo zrejme by se to melo nejak ošetrti aby pulka servru nezavrela do lochu tu druhou ale takhle se mi to nezda.

Spousta lidi neco jako zatykač neuznava a proto proč by se tim meli ridit, navic podle toho falešny zatykač z falešneho duvodu muže dat kterykoli oligarcha treba na cely server.

"Za šlapani kytiček se odsudzuje na tyden prac v dole"


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: ATM Květen 26, 2009, 03:30:51 pm
Jde se zatykacem a moznosti zatceni o dve veci..:

Aby se nedelali hura akce typu jdu do toho, dyt me se nemuze nic stat, proste muze, postava musi nest IC nasledky svych cinu...

Druha vec..prave aby se nedelalo masove zatykani je tam pravidlo ze i kdyz nekdo zautoci na straz mesta a pokusi se nekoho dostat z vezeni, coz by normalne byl sileny precin muze dostat max 24 hodin (ja osobne hodlam resit pokutou), ale pokud nejaka hledana osoba pujde vysvobozovat nekoho z vezeni, muze uplne stejne skoncit pred soudem jako on... coz mi prijde logicke...a pokud vim tohle je IC server, takze zatykace musi byt IC logicke a mit hlavu a patu...


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Amelor Květen 26, 2009, 03:45:15 pm
Takže když si vemem dve frakce.

Prvni nemuže chytnout jen tak jakehokoliv člena te druhe jen proto že patri do opačneho tabora?

Co duvody jako ziskani nejake informace, pomsta, vydirani, oslabeni frakce pred utokem?
Tohle stači?


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Cagus Květen 26, 2009, 04:17:04 pm
No.. já nevim co se vám na veřejném vyhlášení nelíbí. Je to veskrze OOC informace pro hráče, že v tuhle dobu bude něco zajímavého. Doufam, že pokud tedy kontaktujete oligarchu, tak má právo to dát veřejně na forum, protože to bych vždycky udělal.
Není zábavné hrát proti světu, ale proti hráčům.


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: ATM Květen 26, 2009, 04:31:10 pm
Takže když si vemem dve frakce.

Prvni nemuže chytnout jen tak jakehokoliv člena te druhe jen proto že patri do opačneho tabora?

Co duvody jako ziskani nejake informace, pomsta, vydirani, oslabeni frakce pred utokem?
Tohle stači?


Z meho pohledu to udelat jen tak leda po domluve, vzhledem k tomu ze mi to prijde jako extrem..proto sme treba pri posledni akci po domluve zatknuli jen ty na ktere byl zatykac...je to o domluve hracu, ale me osobne by se nelibilo kdyby se treba z cista jasna kolem me objevilo 5 postav a reklo pujdes s nama...jde o to aspon do IC sekce dat neco jako: po hospodach se povida ze knez Asherah nabizi 20 mescu za privedeni toho elfika ce vedl utok na tu vesnici, tusim zxe se jmenuje Nolwe, no vazne, prej te vyplati i kdyz je jen privedes na jeho stopu a oni ho dopadnou...tzn postava muze zacit byt aspon ostrazita...Ale tak v pravidlech to neni, ale ve chvili kdy to kdokoliv proti nam udela jinak(bez aspon udani predem na foru) , zacnem to delat taky a to by chtel malokdo..


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Simon White Květen 26, 2009, 04:43:19 pm
Nahlasovaci povinnost = blbost
Chapu to ze by se pak osvobozovalo treba ve 2 rano kdyz tu nikdo neni, ale neni to tak nahodou normalni? Kdyz se to nahlasi oligarchovi tak je to stejne jako kdybych to napsal na fora. Proste tam budete vsichni a nam protoze chybi silna postava to nedame, navic tam mate straze.
btw utek z vezeni diky treninku zlodeje je pro vas asi totalni nonsense co? Nebo ohnuti mrizi silnou postavou a protahnuti se...
Jo a ohledne nekromancie...pro dobre postavy je to nepredstavitelna hnusota a pro zle normalka, takze dobra postava ma duvod jit po nekromantovi a zla postava ma duvod jit po dobre postave protoze ........?? Protoze je na vsecky hodna uz to mam! ;D


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: ATM Květen 26, 2009, 04:54:10 pm
Nahlasovaci povinnost = blbost
Chapu to ze by se pak osvobozovalo treba ve 2 rano kdyz tu nikdo neni, ale neni to tak nahodou normalni? Kdyz se to nahlasi oligarchovi tak je to stejne jako kdybych to napsal na fora. Proste tam budete vsichni a nam protoze chybi silna postava to nedame, navic tam mate straze.
btw utek z vezeni diky treninku zlodeje je pro vas asi totalni nonsense co? Nebo ohnuti mrizi silnou postavou a protahnuti se...
Jo a ohledne nekromancie...pro dobre postavy je to nepredstavitelna hnusota a pro zle normalka, takze dobra postava ma duvod jit po nekromantovi a zla postava ma duvod jit po dobre postave protoze ........?? Protoze je na vsecky hodna uz to mam! ;D

Jak psal Cagus nema smysl delat akce bez hracu, navic IC by sme tam proste byli i pres noc (ve 2 rano..OOC je to samozrejme blbost..)...to je proste nesmysl a kdyz se to da jen tak bez nahlasovani tak to kazdej udela kdyz z druheho spolku bude online 0 lidi...jedine co by se dalo pak dat smrtelnost dveri od vezeni treba jen kdyz je z toho spolku online alespon 5 lidi...ale to je tezko proveditelne...takze takto navrzena pravidla jsou jedina realne pouzitelna pro tento server...

Zla postava pujde po dobre jen kdyz z toho bude neco mit... tu postavu tezko bude zajimat porusovani zakonu kdyz sama zadne neuznava...takze proto to real vypada tak, ze policie(ti hodni) jdou po zlocincich kddyz neco provedou a je jich hafo...protoze dodrzovat zakony je "normalni", kdezto zlouni jdou treba nba obejdnavku, coz uz tu bylo..nekdo nekomu vadil tak ho podrizli na objednavku...hezky IC a pres forum...ale v realu je zlodeju malo..tady to vypada tak ze na povrchu je vic zla ci postav neuznavajicich zakony nez dobra a poradkumilovnych postav..sice je to +- nesmysl... ale je to tak...holt jaky ste si to udelali takove to mate..:)


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Neus Květen 26, 2009, 05:07:55 pm
Pardon, ale vymejslite silenosti.
Hlavni pravidlo je SLUSNOST a zahrat si!!!

Jakmile 1 strana zacne delal zakernosti, druha strana ma 2 moznosti...
- bud ji zacit ignorovat a prestat s ni hrat (jde to do...)
- zacit pouzivat stejne zakernosti (a jde to tamtez)

Jde o IC server, jestli nekdo skodi, musi pocitat s problemy, ktere k hrani skodici postavy nutne patri... jinak to je o nicem.
Chce to i jistou toleranci ze strany ochrancu zakona, aby potrestanim skudce neodradily od hry (to plati i opacne)


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: ATM Květen 26, 2009, 05:13:36 pm
Souhlas s Neusem, proto sme s Mithem udelali nejaky kompromis a rekl bych ze vcelku prijatelny, coz ovsem opet nekomu nestaci...


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Neus Květen 26, 2009, 05:43:21 pm
A nevim proc porad vsichni delite postavy na:
- zle - nedodrzuji zakony, zabiji
- hodne - dodrzuji zakony
To je nejake pomatene...

Spravne to je:
- zle - hlavni motivaci je pro ne osobni zisk, nejaka akce pro blaho nejake skupinky se od nich neda cekat
- hodne - snazi se neco delat pro ostatni, tak nejak aby je nehryzalo jejich svedomi

A ted:
- zakone - dodrzuji zakony a pravidla
tj. i zakone zle postavy, idealni je nejaky mocny vladce, jde mu o jeho moc a vsichni poddany musi slapat jako hodinky, kdo porusi zakony tak prijde o hlavicku
- chaoticke - zakony a narizeni je netrapi

Takze kdyz to dame dohromady, kdo (vecinou) podle presvedceni muze skodit.
Dobre presvedceni by hryzalo svedomi.
Zakone postavy nechteji porusit pravidla. V pripade zakone zle postavy, ktera nema zabrany muze jit o "neprime" porusovani zakonu tj. treba posle nekoho jineho a nebo najde v zakonech diru.
Nejaktivnejsi skudce je chaoticky-zly, nema zabrany a zakony mu nic nerikaji.


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Arash Květen 26, 2009, 07:12:35 pm
Právě naopak ATM.
Nahlášování je opravdu blbost. 
Nahlásím útok na vesnici a hned tam jsou všichni, všichni tam nikdy nejsou, to mi chceš jako říct že vaše postavy z vesnice nikdy nevycházejí?

Navíc ohledně útoků a zatýkání:
Normální strategie  - jste vyšší lvl (prakticky jsme zjistili že jako tým vás nejde porazit) takže úplně normální strategie je vás po jednom odchytit a zavřit do našeho vězení, a až pak vyhlásit útok na vaši vesnici, až by nebyl kdo by bránil.  To jako tohle by bylo proti pravidlům?


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Arash Květen 26, 2009, 07:14:03 pm
Jakmile 1 strana zacne delal zakernosti, druha strana ma 2 moznosti...
- bud ji zacit ignorovat a prestat s ni hrat (jde to do...)
- zacit pouzivat stejne zakernosti (a jde to tamtez)
Jakmile má jedna strana výrazně vyšší lvl tak druhé straně nezbyde nic jiného než dělat šílenosti.


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: ATM Květen 26, 2009, 07:25:41 pm
Právě naopak ATM.
Nahlášování je opravdu blbost. 
Nahlásím útok na vesnici a hned tam jsou všichni, všichni tam nikdy nejsou, to mi chceš jako říct že vaše postavy z vesnice nikdy nevycházejí?

Navíc ohledně útoků a zatýkání:
Normální strategie  - jste vyšší lvl (prakticky jsme zjistili že jako tým vás nejde porazit) takže úplně normální strategie je vás po jednom odchytit a zavřit do našeho vězení, a až pak vyhlásit útok na vaši vesnici, až by nebyl kdo by bránil.  To jako tohle by bylo proti pravidlům?


Tak naopak...

Nahlasovani je blobost?..ale zas tam je vzdy aspon nekdo IC...takze je nesmysl aby ste tam sli kdyz tam nejste..coz ale 100% udelate kdyz se to povoli..tak co chces udelat proti tomu? Takze proste je to nutnost...

No pokud zacnete lovit jednoho podruhem bez zatykace...no zacnete si, postavu muzete zavrit max na tyden, al pak zacneme i my...a to bych rekl ze pro Vas bude horsi..



Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Cendaa Květen 26, 2009, 07:35:26 pm
pak zacneme i my...a to bych rekl ze pro Vas bude horsi..
nebude to horší, ale stejné  ;D


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Simon White Květen 26, 2009, 08:00:53 pm
IC tam sice jste ale myslim ze treba ve 3 rano spite:-D
No tohle nema cenu resit pac nic nezmenime zjevne.


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Cagus Květen 26, 2009, 08:09:23 pm
IC tam sice jste ale myslim ze treba ve 3 rano spite:-D
No tohle nema cenu resit pac nic nezmenime zjevne.

Elfové jak známo nemají potřebu spát ;) hehe


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Neus Květen 26, 2009, 08:13:04 pm
A ted si nejsem jisty, ale na vytazeni nekoho z vezeni bude treba asistence DM a nebo opravnene osoby z rad majitelu uzemi.
U dobijeni to plati urcite... je to pojistka proti divnym "tajnym" utokum. Vse musi byt ve slusnosti domluveno a primerene zahrano.


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Orbi Květen 26, 2009, 11:34:03 pm
Mne sa tiez nepaci myslienka, ze pri vyslobodzovani z vezenia je zrazu "zazracne" kazdy clen pritomny v dedine. To proste nesedi ani IC ani OOC. Pri obrane mesta sa to da, pretoze tam akoze utoci "armada", ale pri oslobodzovani je to nezmysel.
Chapem, ze tie pravidla su aby sa udrzala urcita slusnost a rovnovaha v takychto situaciach, ale mozno by to bolo treba trochu upravit k obrazu reality.

K tomu, do vezenia sa moze dostat tak isto dobra postava ako zla, zalezi len a len na zakonoch daneho majitela, cize sa to tyka kazdeho a nie len zlych postav.

V mojom navrhu by hraci sice mohli utocit o 2 rano, ale co je na tom? Ak si chcu zahrat v tak hroznom case, tak nech si zahraju, ale neviem ci zozenu DM, ktore by tam s nimi chcelo byt.

Viem, ze som idealista a hru mnohych hracov nepoznam, ale myslim si, ze terajsie znenie pravidiel hre neprospieva a dokonca ze nadrzuje "dobrej" strane a znevyhodnuje "zlu".


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Simon White Květen 26, 2009, 11:39:29 pm
Ono by se mi ani nelibilo jit vysvobodit nekoho tim ze zabiju par NPCek zabusim na dvere a je to.
Ale zase kdyz pujde 5 lidi vysvobodit jednoho a bude tam cekat 10 lidi z te  vsi plne naboostenych tak to taky neni to prave orechove xD
Treba bych dal omezeni ze osvobodit pujde pouze pokud je online aspon X % lidi ze spolku/cirkve vlastnici uzemi:) Naky kompromis mezi tim by to chtelo vymyslet...


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Cagus Květen 27, 2009, 12:44:09 am
Simon tady přesně a pěkně shrnul dva extrémy, mezi kterými se potácíme.

Já jsem třebas zastánce toho, že neni tak důležité vymlátit to vězení, než to zahrát si proti hráčům. Moby můžu mlátit o sto šest v 'expících' lokacích. Co ale chci je hrát proti hráčům, proti i větší skupině, což nemám každý den. Na k1 byli artefakty, tady se to substituuje takovýdlemi akcemi. To ohlašování je nejen proto, aby nebyli půlnoční přepady, bez možnosti se bránit, ale i proto, aby hráči měli možnost se zařídit a na důležité a jistě zábavné akce se připojit. Nikdo nemá přeci čas být ve hře pořád.
Druhý extrém je to, že při vysvobozování z vězení bude připravena armáda a paradoxně se může stát, že je akce ještě těžší než dobytí města. RP bych v tom sice problém neviděl, protože dobojovat se do nejvíce střežené části nějaké vesnice či města je srovnatelné s dobytím vesnice.

Kompromis mezi tím bude těžké najít. Třebas jeden hráč navrhl, že by se nahlásil pouze den a útočníci by mohli zaútočit kdykoliv v tom kýženém čase 18-22. Pravděpodobně by obránci nečekali celé 4 hodiny s buffy předbranami a na druhou stranu by ale měli hráči možnost se té akce účastnit.


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Amy Květen 27, 2009, 04:43:45 am
Tak já taky něco řeknu.

Myslím, že osvobozování, by klidně mělo probíhat i bez ohlašování - nebo jinak - mít alespon možnost osvobodit vězně tajnou cestou.
Nedělejte z toho boj o vesnici...

N.


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Neus Květen 27, 2009, 07:24:13 am
Takovehle silenosti vymyslime jen kvuly tomu, ze se objevuji pokusy (nevim jestli i ve hre, ale na foru urcite) ze hry pro sebe vyzdimat co nejvic i proti logice a nebo slusnosti. Kdyz by vsichni pouzivaly soudnost a slusnost nic z toho neni potreba!
Sam osobne jsem pro nejaky minimalni pravidla hlavne "technicke" zbytek nechat na RP hre... jak to vypada tak to nejde. Skoda, skoda, skoda, ... jak zajimave by se mohlo hrat.

Dohuzel tedy myslim ze ohlasovat by se osvobozovani melo. I kdyz mozna (nevim jestli se to podari vymyslet) nejak mene tvrde, obrance nemuze zavirat brany, najimat zoldaky, ... (slusnost a logika).

Osvobozovani z vezeni neni sranda, kolikrat nekdo nekde na svete zautocil na vezeni a nekoho osvobodil... hadam ze to bylo minkrat nez dobiti nejakeho mesta.
Nemuze se neustale hladce silou nekoho osvobozovat a doufat ze to vyjde... a vyhne se tak obvineny soudu.
Jestli osvoboditel jde "tupe" silou proti vezenskym strazim, tak at si uzije poradny odpor.
Nechapu hrace, proc to nekdo nezkousi nejdriv vyjednavanim (to plati i o odvraceni boje o Krater, vsechny styky nepratel se nam nejak redukuji jen na nasily... to je skoda) a nebo fintou. Tim myslim neco druhe strane presvedcive nalhat, vykoupit nebo vymenit zatceneho, podplatit nejakeho strazneho, atd... staci pouzit fantazii misto okamziteho utoku.


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Amelor Květen 27, 2009, 07:37:19 am
Tak to mi je zajimave, kdo se tady tupoou silou snaži vytlačit nekoho do podtemna?

Ono je strašne slušne, tolerantni a empaticke zautočit na nekoho tyden po tom jako dostane sve vytoužene mestečko.
Oni to nejak prokousli a zcela logicky chteli zachranit co šlo, nehledet na to že do toho mesta vrazili kopu času a penez.
A co na to vedeni? Ne Timpanii jim nedame, at si jdou do podtemna...


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Erunamo Květen 27, 2009, 08:21:23 am
Tak, je v tom krateru nechte když už to tak bylo zahraný. Takhle se  z toho udělá IC guláš.


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Arash Květen 27, 2009, 09:50:46 am
Tak to mi je zajimave, kdo se tady tupoou silou snaži vytlačit nekoho do podtemna?

Ono je strašne slušne, tolerantni a empaticke zautočit na nekoho tyden po tom jako dostane sve vytoužene mestečko.
Oni to nejak prokousli a zcela logicky chteli zachranit co šlo, nehledet na to že do toho mesta vrazili kopu času a penez.
A co na to vedeni? Ne Timpanii jim nedame, at si jdou do podtemna...

Jsi trošku mimo mísu ted, zítra se jde na timpánii, ale jinak máš vesměs pravdu, navíc já už nemám náladu se hádat.


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Erunamo Květen 28, 2009, 10:06:02 am
Ještě k tomu vysvobozování (teď jsem si to teprve přečetl celý). Jako postavama neutrální (to znamená ani Asherah ani elfové) musím dát za pravdu Amelorovi. Myslím, že jste se nakonec dohodli na dvou hodinách. Osobně si ale myslím, že je to pořád málo. Během špičky je tu dost hráčů z obou stran, tak si prostě ohlašte den s tím, že osvobození může nastat od 19:00 - 23:00. Tak bych to viděl já aby to mělo charakter nějaký tajný akce a ne jen tupýho mlácení. S tím, že bych třeba omezil počet osvoboditelů na 2 - 3. Mohla by u toho bejt třeba i účast DM, který by  v případě odhalení osvoboditelů rozkřiklo o nich zprávu.


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Cagus Květen 28, 2009, 11:50:47 am
Ještě k tomu vysvobozování (teď jsem si to teprve přečetl celý). Jako postavama neutrální (to znamená ani Asherah ani elfové) musím dát za pravdu Amelorovi. Myslím, že jste se nakonec dohodli na dvou hodinách. Osobně si ale myslím, že je to pořád málo. Během špičky je tu dost hráčů z obou stran, tak si prostě ohlašte den s tím, že osvobození může nastat od 19:00 - 23:00. Tak bych to viděl já aby to mělo charakter nějaký tajný akce a ne jen tupýho mlácení. S tím, že bych třeba omezil počet osvoboditelů na 2 - 3. Mohla by u toho bejt třeba i účast DM, který by  v případě odhalení osvoboditelů rozkřiklo o nich zprávu.
No počet osvoboditelů bych neomezoval a čas bych nechal dřív, 18-22, hranici 22, protože přece jenom někteří chodí ráno do práce.


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Erunamo Květen 28, 2009, 12:03:08 pm
Ještě k tomu vysvobozování (teď jsem si to teprve přečetl celý). Jako postavama neutrální (to znamená ani Asherah ani elfové) musím dát za pravdu Amelorovi. Myslím, že jste se nakonec dohodli na dvou hodinách. Osobně si ale myslím, že je to pořád málo. Během špičky je tu dost hráčů z obou stran, tak si prostě ohlašte den s tím, že osvobození může nastat od 19:00 - 23:00. Tak bych to viděl já aby to mělo charakter nějaký tajný akce a ne jen tupýho mlácení. S tím, že bych třeba omezil počet osvoboditelů na 2 - 3. Mohla by u toho bejt třeba i účast DM, který by  v případě odhalení osvoboditelů rozkřiklo o nich zprávu.
No počet osvoboditelů bych neomezoval a čas bych nechal dřív, 18-22, hranici 22, protože přece jenom někteří chodí ráno do práce.
no ten počet členů mě napadl protože 1. IC: osvobozování by mělo proběhnout potichu, což při tlupě deseti lidí moc nejde
                                                                                     2. OOC: očekávám, že při tak dlouhém časovém rozhraní tam nebude veznitelská strana připojená v tak hojném počtu, taky odpadne pozornost apod. Tak aby tam nenaběhlo 10 přivrženců Asherah a nezbyli ty tři chudáky co tam někde budou čekat. V podstatě by se to mohlo zneužít v útok, byť ne třeba za účelem dobytí.


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Cagus Květen 28, 2009, 12:35:53 pm
Ještě k tomu vysvobozování (teď jsem si to teprve přečetl celý). Jako postavama neutrální (to znamená ani Asherah ani elfové) musím dát za pravdu Amelorovi. Myslím, že jste se nakonec dohodli na dvou hodinách. Osobně si ale myslím, že je to pořád málo. Během špičky je tu dost hráčů z obou stran, tak si prostě ohlašte den s tím, že osvobození může nastat od 19:00 - 23:00. Tak bych to viděl já aby to mělo charakter nějaký tajný akce a ne jen tupýho mlácení. S tím, že bych třeba omezil počet osvoboditelů na 2 - 3. Mohla by u toho bejt třeba i účast DM, který by  v případě odhalení osvoboditelů rozkřiklo o nich zprávu.
No počet osvoboditelů bych neomezoval a čas bych nechal dřív, 18-22, hranici 22, protože přece jenom někteří chodí ráno do práce.
no ten počet členů mě napadl protože 1. IC: osvobozování by mělo proběhnout potichu, což při tlupě deseti lidí moc nejde
                                                                                     2. OOC: očekávám, že při tak dlouhém časovém rozhraní tam nebude veznitelská strana připojená v tak hojném počtu, taky odpadne pozornost apod. Tak aby tam nenaběhlo 10 přivrženců Asherah a nezbyli ty tři chudáky co tam někde budou čekat. V podstatě by se to mohlo zneužít v útok, byť ne třeba za účelem dobytí.
ad 2. nevim jestli jsi pochopil, co jsem myslel, tys navrhl 19-23, já říkám (už jsem to psal i o pár postů výše myslím) 18-22 nechat, protože někdo ráno vstává do šloky/práce. Dřív to ukončit, ne kratší dobu.


Název: Re: Násilné osvobození z vězení aneb zamyslime se
Přispěvatel: Crayfish Květen 28, 2009, 02:06:15 pm
1. IC: osvobozování by mělo proběhnout potichu, což při tlupě deseti lidí moc nejde

Tohle je blbost... nezáleží, na tom kolik jich je, ale jak jsou schopní, npř 2 můžou dělat větší kravál, než 10 ... tohle bych nechal na skillech různých postav... npř vrahů, SD a zlodějů by mohlo jít klidně 6 nebo 8 ... ale válečník sotva 1... to by pak nešlo o IC, ale zase o to probít se, což podle mě není správné...
Tím sem chtěl říci, že když už se půjde osvobozovaz někdo z cizího uzemí, že by k tomu mělx být správné osoby... klidně si některé PC najmout ;D