Kandelabrie forum

Kandelábrie II => PROBLÉMY A DOTAZY => Téma založeno: Xixaocze Leden 29, 2013, 12:34:53 pm



Název: Dyka
Přispěvatel: Xixaocze Leden 29, 2013, 12:34:53 pm
Mam takovy dotaz mozna to je i napad. Nikdy sem nevidel na nwn rogunu (assaina) co by pouzival dyky, a pri tom by to mela byt jejich hlavni zbran. Tak mam dotaz na neuse (ciste informacne) jestli by se nedalo trebas s dykama udelat neco maleho proc by je tyto postavy zacly pouzivat. Ptz sem si vsude na netu cetl ze kratky mec je lepsi kvuli 1k6 dmg.

Timhle nemyslim at je zmeneny dmg dyky nebo neco podobneho. Spise neco co trosku dyku zvyhodni oproti kratkemu meci. (treba jen pro roguny a assasiny).

Edit: treba neco jako ze pouziti jen rogue,assasin minimalni lvl techto povolani 8  - treba zvyseni o 2% uhybani proti dotycnemu cily, nebo ze utoky do zad budou silnejsi(nebo neco podobneho)
          je to ciste jen navrh tak bych rad videl zde spise odpovedi stylu jestli to jde nebo nejde a jestli je to realne atd.
Diky za odpovedi


Název: Re: Dyka
Přispěvatel: Orbi Leden 29, 2013, 12:40:09 pm
Napriklad by mohli automaticky pouzivat jed z inventara, pripadne specialneho batohu.

Alebo dyka by mohla mat vecsiu sancu na spustenie tych specialnych "kritickych" zasahov na potvorkach.

Inak podobmych nevyvazenych zbrani je viac.


Název: Re: Dyka
Přispěvatel: Neus Leden 29, 2013, 12:43:46 pm
ja osobne u jednoho vraha dyky pouzival
bylo to diky tomu, ze jsem byl mylim pulcik a ten hadam 2 kratky mece nemohl pouzivat bez postihu
takze pro male rasy je dyka dobra

pro "ciste" vrahy a zlodeje je nejake zakladni zraneni ze zbrane nepodstatny, valna vetsina zraneni u nich jde ze zakernych utoku


Název: Re: Dyka
Přispěvatel: Xixaocze Leden 29, 2013, 12:51:04 pm
Citace
Posláno: Dnes v 12:43:46 pm Poslal: Neus
Vložit citaci
ja osobne u jednoho vraha dyky pouzival
bylo to diky tomu, ze jsem byl mylim pulcik a ten hadam 2 kratky mece nemohl pouzivat bez postihu
takze pro male rasy je dyka dobra

pro "ciste" vrahy a zlodeje je nejake zakladni zraneni ze zbrane nepodstatny, valna vetsina zraneni u nich jde ze zakernych utoku

To vse chapu ze dmg se jim odviji od zakeraku.
Jen jsem se pta jestli by to neslo a a treba by to mohlo byt i dobra zmena pro roguny.


Název: Re: Dyka
Přispěvatel: trepik Leden 29, 2013, 12:53:51 pm
Já bych taky byl pro to, jestli by s tim nešlo něco udělat (sám mám sice zlodějíčka, ale dýky nepoužívá. Když už na blízko, tak rapír je jasná volba). Bylo by hezké něco speciálního čistě pro dané povolání (viz hole pro kouzelníky a čaroděje)...

Vim, že to bude asi nereálný, ale třeba nějakej speciál luk pro AA, nebo třeba ta dýka pro zlodějíčky, vrahy , SD a tak. To by se myslim líbilo více lidem.
Případně s nějakým tim featem uvnitř (jak jsem psal http://kandelabrie.dyndns.org/chat/index.php?topic=4786.msg138423#msg138423 (http://kandelabrie.dyndns.org/chat/index.php?topic=4786.msg138423#msg138423))


Název: Re: Dyka
Přispěvatel: Orbi Leden 29, 2013, 12:56:23 pm
Mozno to zakomponovat do setovych veci? Cize spravit novy set?


Název: Re: Dyka
Přispěvatel: Neus Leden 29, 2013, 01:02:20 pm
sety do zbrani uz asi nepujdou, uz ted jsou zbrane moc slozity a maji moooc vlastnosti


Název: Re: Dyka
Přispěvatel: Xixaocze Leden 29, 2013, 01:36:59 pm
takze realita je takova ze to nejde? pokud dobre chapu?


Název: Re: Dyka
Přispěvatel: Neus Leden 29, 2013, 01:47:32 pm
hadam ze moc sanci neni
protoze treba zvednuti sance na omraceni pri utoku vraha pri utoku dykou, je mimo kontrolu WB, protoze to je primo ve hre a neridi to skprit


Název: Re: Dyka
Přispěvatel: Xixaocze Leden 29, 2013, 01:55:28 pm
Nerikam takovy velkej zasah. spis treba aby dyka treba pridaval skryvani a a tichy pohyb a tyto dovednosti na shordswordu nebyli treba a mohl by tuhle dyku pouzivat jen rogu sd assasin 8 lvl trebas. tak sem to myslel.

Edit: a myslim ze realnych napadu ohledne techto veci je spousta. By me zajimalo co by hraci trebas vymyslely(podotykam realne veci)


Název: Re: Dyka
Přispěvatel: Shaman88 Leden 29, 2013, 02:10:56 pm
Můžeš třeba vrahovi zvednout o 1k6 či 2k6 smrtici utok, pokud pouziva dyky.
To jde reálně udělat.


Název: Re: Dyka
Přispěvatel: A&N s.r.o. Leden 29, 2013, 02:14:01 pm
Haste by jsi v dýce nechtěl? a co bude příště? hůl s radioaktivním pohonem? Hůl se totiž taky moc nepoužívá! :) :) :)


Název: Re: Dyka
Přispěvatel: Twinkee Leden 29, 2013, 02:19:20 pm
Já chci luk s haste a křídla u rdd ! :D


Název: Re: Dyka
Přispěvatel: Xixaocze Leden 29, 2013, 02:20:01 pm
Nebo kdyz pouziva dyky a ma finty ve zbrani tak o jedno vetsi ab  nez u kratkych mecu.

Samozrejme jen kdyz mas rogunu nebo assasina aspon 8-10lvl trebas

Edit: twinky a sedostinka presne to sem cekal ze se stane. ze nekdo tohle bude kritizovat


Název: Re: Dyka
Přispěvatel: Tropmor Leden 29, 2013, 02:21:03 pm
Problém je v tom, že tohle by si mohli říct třeba i jiná povolání, pro jiné typy zbraní a je otázka, zda do takových zásahů má cenu vůbec jít (vzhledem ke složitoti nějakého balancování). Navíc principielně máš dvě možnosti, jak na to (příklad s hide/move silently):
1) dáme dýkám bonus +5/+5
2) dáme krátkým mečům postih -5/-5
Pokud budu chtít zachovat nastavení poměrů spot/listen vs hide/move silently na serveru (řekněme, že je vybalancované), pak musím volit variantu 2 (a všimni si, že obě řešení zvýhodňují použití dýk pro sneakery:)


Název: Re: Dyka
Přispěvatel: A&N s.r.o. Leden 29, 2013, 02:23:22 pm
A čísla náhodou nějaká netušíš? Já že bych si vsadila, zítra je středa!

http://www.ahaonline.cz/clanek/musite-vedet/81092/ve-sportce-je-263-300-000-kc-vsadite-si.html


Název: Re: Dyka
Přispěvatel: Bhaall Leden 29, 2013, 02:31:18 pm
Já se kdysi snažil udělat hůl pro monka, aby ji používal jako kamy/pěsti :) ale je to hardcoded :(


Název: Re: Dyka
Přispěvatel: Shaman88 Leden 29, 2013, 02:35:38 pm
Já se kdysi snažil udělat hůl pro monka, aby ji používal jako kamy/pěsti :) ale je to hardcoded :(

Né nezbytně.
NWNX pro linux má plugin nwnx_weapons a ten obsahuje funkci:
SetWeaponIsMonkWeapon (int nBaseItem, int nMonkLevelsRequired);


Název: Re: Dyka
Přispěvatel: Xixaocze Leden 29, 2013, 02:36:41 pm
Tak vidim ze zenske zase z toho udelaly to co zensky radoby delaji. takze myslim ze tohle je uz asi uzavrene.A ja se chtel jen zeptat jestli by to nebyl spatnej napad. Ale jak vidim  zenske hybou svetem i v nwn. Ze pani Peak


Název: Re: Dyka
Přispěvatel: Neus Leden 29, 2013, 03:02:01 pm
ja to vidim takhle, pokud nekdo chce byt stylovy vrah (a ma postavu, ktera muze pouzivat obouruc i kratke mece)
tak ho tusim 1k4 dyka a 1k6 kratky mec nezabije... v prumeru to bude cca 1 zivot na zasah
kdyz to je cistej zlodej/vrah tak jen tak od oka muze prumerne davat mozna temer 100 zivotu 1 zasahem
pri dvouch zbranich a zvednute rychlosti bude mit 3 zasahy v prvni vlne utoku pri vyskozeni ze stinu
takze to mame prumerne cca 300 zivotu jen to hvizdne a jestli obet paralyzuje, tak zbyvajicich par utoku dorazi v prvnim kole temer cokoliv
takze 1 ztraceny zivot z dyky hadam nikoho moc trapit nebude :)


Název: Re: Dyka
Přispěvatel: Drago Leden 29, 2013, 04:27:49 pm
Tak vidim ze zenske zase z toho udelaly to co zensky radoby delaji. takze myslim ze tohle je uz asi uzavrene.A ja se chtel jen zeptat jestli by to nebyl spatnej napad. Ale jak vidim  zenske hybou svetem i v nwn. Ze pani Peak

 - to není špatný nápad, ale K2 je dosti vybalancovaná. Tak každý, co jen malý zásah "něco" ovlivní. Možná si chtěl slyšet tohle.

 - holky totiž vědí to, co napsal Tropmor, kdyby to prošlo, byl by to precedens a možná každý třetí PC, by pak něco měnil, jeden to a druhý vono.
   Poukazovali by, na tenhle případ, že" prošel" a jejich ne.


Název: Re: Dyka
Přispěvatel: Petrana Leden 29, 2013, 05:39:23 pm
Ženské nemusí nutně hýbat světem, ale tak nějak to asi bude :) Co bychom pro vás "Páni Tvorstva" neudělali. By jste se jinak povraždily těma super dýkama, a ještě by jste se předháněli kdo má tu malou dýku větší :) ne to nemůžem dopustit a tak nám nezbývá než vás usměrnit. I když teď tu debatu zcela jasně usměrnil a názory většiny vystihnul Tropmor. Osobně si myslím, že tu je dost super věcí a do každé zbraně lze narvat tolik vlastností, že až oči přecházejí. Kdybych na tomhle servru dělala postavičky podle výbavy a možností hry, zbláznila bych se z toho. Je tu spousta účelných věcí a vylepšení, že už to stačí :)
PS:  *krajem se potlouká zahalená v kápi a sama pro sebe si zlostně šeptá* ......pokud uvažujete o nějaké změně, sražte ty protěžované Druidy ze skal a vraťte věrným  Služebnicím Rudého Draka všechny nám ryze vlastní schopnosti, bonusy a svobodnou vůli k používání křídel.
"SARANOR DERASTA GEROJEH VRUDASH SIRAJ"


Název: Re: Dyka
Přispěvatel: Twinkee Leden 29, 2013, 07:27:22 pm
Já nic nekritizuju, podle mne si postavu každej udělá tak jak chce, nehledě na to že většina lidí stavět buildy neumí a tak si najde na netu kde je to většinou na rapír nebo krátký meč. Ale když bude chtít dýky tak si to prostě pojede na dýky. Já nevím proč neusovi ještě přidělávat práci. Na K2 je už tolik scriptů že za chvíli nebude stíhat to vůbec probrat. Příjde mi to zbytečný to je celý.



Název: Re: Dyka
Přispěvatel: Pan Wries Leden 29, 2013, 08:07:33 pm
Proč zbytečně předělávat zbraně, které může používat každé povolaní, na úkor určitého povolaní, když jde třeba jednoduse poupravit právě ono povolání. Třeba vrah by získal na desáté úrovni feat specializace na zbraň dýka a na úrovni 25 epickou specializaci na zbraň dýka. Nebo se dá jít třeba jinou cestou a povolání od kterých každý bere 1-5 úrovní přidat malé úpravy, tak aby byly konkurence schopné ostatním. Příklad úprav z jednoho zahraničního serveru:

BARBARIAN
Duration of all rages is 1 round per Barbarian level.
Barbarian Rage: +2 STR, +2 CON, -2 AC, +1 AB, +1 Fortitude, +1 Will, +1 Discipline
Greater Rage: +4 STR, +4 CON, +3 AB, +3 Fortitude, +3 Will, +3 Discipline
Greater Rage (Pure Barbarian): +8 STR, +8 CON, +5 AB, +5 Fortitude, +5 Will, +5 Discipline
Mighty Rage: +4 STR, +4 CON, +2 AB, +5 HP/Barbarian Level, +1 Elemental Resistance/5 Barbarian Levels
Thundering Rage: +1 AB, +2d10 Sonic Damage
Terrifying Rage: Fear pulse every 30 seconds. The DC is Barbarian Level + Intimidate Ranks / 4. Skill Focus feats are included. Players with a hit dice lower or same as level of Barbarian will be affected by fear. Players with a hit dice higher than the Barbarian's level will instead receive a -2 penalty to AB and saving throw

ASSASIN
Assassin spell abilities may not be dispelled.
Invisibility and Improved Invisibility is unaffected by Invisibility Purge.

SHADOW DANCER
Shadow Evade: 1 + 1 AC every 5 SD Levels, 10 + SD level * 2 Concealment and 2 + 1 Move Silently every 3 SD Levels for a duration of SD Level in Turns
Epic Shadowlord feat provides additional 1d12 negative damage.

RANGER
Greater Magic Fang
The caster and animal companion receive a +1 attack bonus, a +1 damage (Piercing) and 1/+1 damage reduction for every 4 levels of the caster (maximum of +5 AB, 5 damage and 5/+5 damage reduction).

BLACKGUARD
Alignment is automatically set to evil.
Bull's Strength: +6 STR and +1 AB for every 10 epic levels. Additional +2 AB and 1d6 Negative damage with Epic Fiendish Servant feat.
Bull's Strength bonus can not be dispelled.

Lidi tam jezdili blackguarda někdy až na úroveň 22, kdy na této úrovni, pokud vzal epický feat, použitím býčí síly dostal +3 ab a 1d6 dmg... žádné velké terno, ale zároveň už není tak slabý oproti paladinovy, který když má moudrost 14 má z buffů +8 ab, immunity, magický, zvukový a proti zlým divine dmg

Nebyla ztráta úrovní jet shadowdancera na větší úroveň než je obranný kotoul. Epic shadowlord jde vzít jen na bonusovém featu, takýe sd musel být alespoň level 13, aby dostal 1k12 dmg při použítí shadow evade. Dostal také ac 3 (menší bonus než v originále), 6 bonus k tichému pohybu a 36% ukrytí (proti postavě s blind fightem to dělá reálné ukrytí 12,96%) a tento buff měl na 13 minut. Rozhodně to bylo mnohem smysluplnější povolání díky této úpravě, aniž by docházelo k nšjakému nevyvážení a podporovalo to herní pestrost.

Neříkám ať se tohle a tohle udělá stejně jako tam (i když tyto hodnoty jsou roky hraním prověřeny a nevychylují rovnováhu). Ale takovéto úpravy jsou relativne časově nenáročné a jednorázová úprava by mohla přinést dost nových možností pro hráče, i kdbyste se inspirovali třeba jen malou částí, nebo jen principy nastíněných změn.