Kandelabrie forum

Zdravim, mam pár návrhů. Přečtěte si, a zareagujte konstruktivně, co si o nich myslíte, proč je zavrhujete, jak byste je vylepšili.
Očísluji je, a prosím, pokud se k něčemu budete vyjadřovat, dejte tam číslo.

(1) Za opravování u tovaryše by se platilo. Bylo by lepší, kdyby se peníze trošku točili, a přijde mi divný, že tovaryš všechno opraví zadarmo. Vím, že je pravděpodobnost, že se to rozbije, ale...

(2) Bičík s vlastností na zlepšení ride. Nějaký item by se hodil, aby se zlepšil význam koní. Stačilo by pouze +5/+10. Bičík by mohl být pěkný, stejně jako třebas boty s ostruhami.

(3) Území s generovanými pastmi, které respawnují. Bylo by dobré, kdyby se v lokacích, kde někde jsou pasti (minové pole a pod.), na tom určitém území pasti nahodile generovali. Myslím tím, aby pokud tam někdo běží podruhé, aby nevěděl, že musí jít přesně tudy, aby se všem vyhnul. A také aby se respawnuli třebas po půl hodině (skupinka na cestě zpátky). Zvýšilo by to potřebu Search (potažmo tříd, které ji zvládnou, jako zloděj apod.)

(4) Poklad. Nebylo by zlé, kdyby se po otevření truhly partě vypsalo, jaké předměty se v truhle objevily. Truhla by zahlásila něco jako "Po nalédnutí do truhly jsi uzřel: 23465 zlatých, Kniha, Kniha, Težký cep, Helma." Případně, ještě lepší by bylo pozastavit možnost vybrání pokladu na 3 kola, aby si zbytek party mohl prolédnout, co v ní je. Jde o to, aby někdo nestihl něco 'čórnout' dřív než si ostatní všimnou.

(5) Úvaziště dál od stěn. Nebylo by možné přesunout úvaziště dál od stěny? Kolikrát se mi stane, že když jdu se 2 zvířaty, tak se 3 )uvázané) spawne na místě, jakk postava musí jít, aby zvěř uvázala. Bohužel ho tam 3. nepustí a tak se mi nejednou stalo, že jsem musel běžet k jinému úvazišti, uvázat jedno zvíře a běžet zpět a zase pro to odložené. Pruda.

(6) Item, který vypíše, kde jsou zvířata uvázána. Po načtení hry se zobrazí výpis, kde má postava co uvázané, ale když to hráč zapomene v průběhu hry, musí relognout, aby se k výpisu dostal. Nemohl by nějaký item tento výpis na požádání vypsat.

(7) Text mše. Nešlo, aby představený mohl změnit text, který vyvolává při obřadu (mši chcete-li). Uvedu příklad. Místo "ó mocní bohové" by např. bylo "ó mocná Samaro".

(8) Kill při 4ech útocích. Jak jste si jistě všimli, pokud postavu slashne nějaký bojovník se 4mi útoky, tak sic první ho dostane na -1 >= x >= -10, ale hned druhý útok (ve stejné flurry) ho dostane pod -10. Takže jakože kill bez možnosti zachránění (lékárnou, od boha). Nebylo by od věci, to upravit.

Takové bonusové, to už jsou možná hlouposti:
(9) Odesilatel dopisu. Při posílání dopisů by možná nebylo zlé, ale se dal vyplnit odesilatel. Třebas chce někdo poslat dopis inkognito, nebo například "ten od vodopádu" apod.

(10) Pochodně z banditů.  [/b]Vzhledem k tomu, jak nedostatkové a užitečné zboží jsou pochodně, co kdyby vypadávali z banditů, které je nosí. Mohli by být i polovypálené, ale mnoho lowlíků by to uvítalo.


Děkuji za pozornost.

1) to uz je v planu
2) jsou rukavice
3) pasti se nahodne generuji (tam kde to je nastaveno), existuji 2 "druhy" pasti: prirodni-nejdou sebrat ani odpastit, spustenim se neznici; od NPC-jdou sebrat, odpastit, spusteni je znici, obnovi je jen restart
4) poklad je udelany tak ze se do truhly muzou kouknout vsichni najednou (teda doufam :) )
5) no to asi nepujde, ale muzes to udelat tak, ze si svoje kone vezmes do party (potom te poslouchaji) a uhnou kdyz ptrebujes projit a kliknutim je vsechny uvazes
6) no a neni to zbytecny? jsou 3 vecnice to si snad zapamatujes... kontrolni otazka, kde ti ted stoji auto? :)
7) slo, veci cirkve co si rekli maji svoje povidani
8 ) jsem nepochopil... ale veci okolo utoku a pocitani zasahu, jsou plne v rezii NWN, skripty o tom ani nevi
9) no snad se muzes "podepsat" cizim jmenem
10) pochoden udela kde kdo a ani to neni tezke, jen na tom asi nikdo nechce videlat... :)

1): Tak to by se teda mělo platit..a pořádnou pálku!!!
2):To by byl luxus....
3): Já bych řekl, že při jejich respawnu by se jima akorád každej tak moch zásobit...Ale já proti tomu nejsem 8)Spíš bych pasti zvětšil.
4): K tomuhle asi jen: "Choď s důvěryhodnejma lidma:-) tvoje parta tě snad nevokrade ne?:-) mě to přijde RP"
5): Na to stačí vzít dvě zvířata za ohlávku, poodejít od uvaziště a rychle naněj zase kliknout...Mohlo by jich bejt ale víc!Alespoň v kráteru ještě jedno bych uvítal..a ve Chmelíkově taky.
6):to mi přije jako zbytečná práce...Stačí si vyjet nahoru na výpis...Přece si pamatuješ kde máš koně ne?
7): Bylo by fajn kdyby podle církve mluvil kazatel ke svýmu bohu...
8: Tak tohle mi přijde logický...Když tě někdo nablízko chce zabít tak tě nenchá ležet na podlaze a dejchat, ale rovnou tě dodělá...Zapíchne když ležíš, rozboje lebku kladivem nebo jinak dle fantazie ;D  to bych neměnil...Kouzlo tě nedobije. Nemá ruce a nestojí utebe aby tě propíchlo a dodělalo...Podle mě je to vymyšlený dobře...
9): to prece existuje ne?
10): jop, s tim souhlasim :-)

1)souhlas a jak psal Neus, je to v planu
2) taky by se mi to libilo
4)duveryhodna parta..;)
5) jo kdyz ma clovek u sebe dve zvirata tak to treti co prekazi uz vzit nemuze, je to blbe...
7)pokud narazis na Samaru zkusim neco s melkorem sepsat a dam to Neusovi
8)myslim ze Oneile nevis co Cagus mysli, jde o to ze kdyz nekoho nechces uplne dorazit, tak mas stejne smulu...ale jak psal Neus...je to blbe osetritelne
9)psat IC podpis
*reklama*
10) ve chmelinkove na prodej louce jsou a jsou levne
*konec reklamy*

Na Neuse
(1) Ok
(2) Vim, ale co si budeme nalhávat, ty bodíky v Ride moc účinné nejsou. Naklikal jsm 16, mam +3 z DEXy a nic moc extra rychlost to neni. Pokud by se přidal ještě 'tenhle jeden dva itemy' tak by bohatí (přece jen za luxusní jezdeckou výbavu se platí) by se alespoň trošku vyrovnali těm s haste. Jakože tahle výbava by několikanásobně převyšovala koně, který by potom byl alespoň trošku více použitelný.
(3) Aha, omlouvám se, nejsem tu tak dlouho a zatím všechna pasťová políčka se mi zdála být napevno.
(4) Ano, ale pokud půjde parta, kde jsou zlé postavy a zloději k tomu (nemluvě o tom, že hráči by se neznali), že jeden 'vyžere' truhlu dřív, než si ostatní všimnou co tam bylo, přičemž tohle by v reálné situaci nebylo možné (prostě si člověk všimne, pokud někdo vytáhne plátovku z truhli).
(5) Nepochopili jste. Mam 2 zvířata, přijdu k úvazišti a rád bych je uvázal, ale u úvaziště je uprostřed moje 3. zvíře, a to mě blokuje, že se nemůžu dostat k úvazišti. Ale já ho nemůžu 'vzít do party', protože už mam 2 zvířata. Vám se to nestává? Mně už se to hodněkrát stalo.
(6) Jako asi to zbytečná práce to je, když se dá relognout. Relogy stejně řeší hodně věcí.
(7) Myslel jsem systémové ošetření. Nemluvě o tom, že by třebas každý kněz mohl mít svá 'originální' kázání.
(8) Neusovi: No hele, ve flurry se provedou všechny útoky. Pokud bude zabit ve flurry, kde jsou 2 (3) útoky, tak krom prvního, který tě dostane do toho stavu, ze kterého tě zachrání lékárna, tě hned ty další dodělají. Jesli t stále není jasné uvedu příklad.
  Oneillovi: nojo, ale pak se mi zdá že celý ten polomrtvý stav je zbytečný. Že jako občas to přežiješ občas ne. Na to, že je to hra s llidskými (trpasličími, elfími...) životy, je ot nějak moc v rukách náhody. :)
(9) Hm.., my jsme to zkoušeli s trpikem a nějak nám to nešlo, tak nevim, sám jsem to pořádně nezkoušel, tak to omluva, beru zpět. Asi jsem to zmotal.
(10) Nesouhlasím, tenhle týden jsem marně sháněl louč v obchodě, nikde nebyla, až potom jsem se domluvil s jednim sběračem a jednim alchymistou, ale vyrobit je trvalo 2 dny, a jsou to itemy co vydrží 5 minut max. Aspoň by ti banditi mě nějakej význam. Byla by to dobá věc pro lowlíka.

(4) To se bohužel zajistit nedá. Je to jako bys napsal důvěryhodní hráči. (Jako by neexistovali buggeři a jinej prevít).
(7) No myslel jsem, že takhle to mají všichni.
(8) Vim, že je to blbě ošetřitelné, a pokud by se přišlo na způsob, jak to udělat, nebylo by to špatné.
(10) :)  ale stejně bych raděj ještě nechal možnost lovit bandity  8)

1 - jsi si hned škrtl
2 - dělame rukavice a je jich fakt dost ve vitrinach. ono to stejně moc nepomůže ale..
3 -  jsi si škrtnul 
4 -  Poklad -- tak toto jsem nikde neviděl že by se vypisovalo.
 Podívej  kdysi jsem chodil na Demoně s borcem měl zloděje, otvíral bedny všimnul jsem si a později i ostatní hráči , že s ním jsou poklady jaksi o dost chudší, no a nikdo s ním už nikam nikdy nešel a do měsíce úplně skončil.  poznal jsem ho pak i v reálu - jeho známý mu přezdívali .........  no raději nic - ale bylo to naprosto výstižné.  holt jací jsme tak hrajeme, pokud nehrajeme RP .

5 - uvaziště není problem ale muška - neřeším
7 - jejj , vlastní slova jo? To by jsme se dozvěděli motlitbu po takových 5 pivech  :D   Vždyt ted může klidně po obřadu pronést svatou řeč , sloužit mši za padlé - prostě si vymyslete co chcete , mám pocit že tady je to dost tolerantní a fantazii se meze nekladou. A Neus Vám jako spolku řeč na přání asi upraví.
8 - no to je asi součástí NWN to je všude úplně stejné
10 - pochodně umí každý (teda skoro)   ALE já chci velké pochodně , aby jsme si je mohli koupit do vesnice, k hospodě a k shromaždišti.

1. jen doufám , že když budu platit hříšný peníz, tak bude úspěch tovaryše 100%, jinak nemá nárok na spawn

1) Souhlas ... navic bych dodal ze tovarys (nevim kolik ma ted) ale mel by mit minimalne 50%sanci na zniceni predmetu.
2)Souhlas ... Jezdecka craft vybava by mohla byt a mohla by davat rekneme 30-50 bodu (rukavice+boty+bicik atd.) a zaroven by mohli mit postihy k boji nebo k OC aby se kun pouzival vyhradne jen pro rychle cestovani mezi velkyma vzdalenostmi.
3)Mne tu chybi ultimatni pasti ktere by mne sundali i na high lvlu. Treba paste ktere daji slupku za 600 dmg napr aby se lidi bali a investovali do hledani...
4)Nesouhlas, kdyz mas dojem ze te nekdo okrada tak s nim nejed na poklady. z RP hlediska je normalni ze si zlodej neha neco pro sebe.
5)-
6)podle mne to neni treba. Neus se k tomuto bodu vyjadril hezky :)
7)Souhlas, zajimavy napad
8)-
9)-
10)je hloupost aby padalo z priser neco, co se da vyrobit. To by pak mohli padat treba stity nebo zbrane (luky) atd. - zabijes nejakeho treba acrona a z nej ti muze vypadnout sekyra, zbroj, botky, rukavice )proste cela jeho vybava) coz je blbost.- a nemuseli by sme tu mit craft. Pokud chces neco tak si najdi craftera. K2 je ze 70% craft

Tak a ted ja par navrhu... co si o tom myslite:

A)
udelat dalsi hlavni remeslo "nastrojar", bude delat vsechny nastroje pro ostatni remesla, bude to mit vyhody:
- veci delba prace, nutnost obchodu a spoluprace
- vsechny remesla si budou rovna (tj. i kovari musi schanet nastroje)
- nastrojar bude delat jen nastroje, takze pravdepodobne vznikne obchod s nastroj, kde se da najit cokoliv

aby to nebylo tak nudne, muze byt treba rozdil mezi nastroji... co ja vim treba se zlate kladivem se udela zlaty vyrobek s veci vydrzi

B)
u dabla (pripadne bohu) se budou moci kupovat bonusy (s nejakym postihem), napriklad +2 sila -3 obratnost, +10% imunita ohen -15% zranitelnost chladem, atd.
bonus by vydrzel do pristi smrti a nebo hodne strasne dlouho (i pres restart)

k tomuhle bych potreboval pripadne napady na bonusy a postihy, pripadne +/- cenu

C)
pri "normalni" vyrobe by vznikaly vyrobky s vydrzi 1/1, ktere by nesli pouzivat a treba se hned nicily, pouzivaly by se na vycvik
na zhotoveni pouzitelneho vyrobku by se muselo provest dalsi kolo vyroby, ktere sezere vice materialu a zvedne vydrz
mozna by zvedani vydrze slo provadet i opakovane s rostouci sanci na zniceni veci

problem je ze tohle se neda provadet se spotrebnim zbozim (lektvary, strelivo, ....)

Uprimne ... myslim ze sou tu mnohem dulezitejsi veci na zmenu jako navrhovane....  Posledni dobou mi to pripomina ze se delaji vychytavky ale zapomina se na zakladni veci.

Neusi  za
A - tak to je teda obrovské riziko, uprostred hry (zásadně)významě  změnit craft , to nebude fungovat a nadělá to zase paseku .
B - No to asi nechápu asi to nemá zásadnější význam - já bych raději změnil postihy za smrt nejen podle lvlu postavy ale také místa !!! 
     jsou bezbožná místa kde třeba Danan a nebo jiný bůh nemá takovou sílu a nebo pro člověka nemůže nic udělat. atd.
C - nevím se mi to zdá , že sám autor není spokojen s  craftem ?   
    Souhlasím s Asterem - to vypadá jak vychytávky - proč se raději nedodělají ty licence?  Jsem na ně zvědaví.

Je důležité si povšimnout, že jde stále o veřejný test  ;)

tak treba jake veci jsou dulezitejsi... a navrh jejich reseni prosim

A - riziko je, ale ne velke... co se muze stat neprijemneho? nebude to mit vic vyhod?
- remesla co si ted sami nastroj nevyrobi na tom budou stejne... mozna lip, protoze bude existovat nekdo kdo dela jen nastroje a bude to jeho obziva,
prodpokladam ze lepsi nastroje se tim stanou dostupnejsi
- remesla co jsou ted samostatna o svoji "solovaci" vyhodu prijdou a budou muset schanet nastroje stejne jako ostani
- jedna postava bude mit zase o neco menci sanci se naucit vse potrebne... bude se vic smenovat a doufejme i obchodovat

kdyz by se do toho slo, existujici remeslnici by mohly prejit na nastrojere... preba skill v kovarstvi by s jim prehodil do nastrojariny
takze vypadej zasobovani nasjtroji by nehrozil

B - beru to jako zajimavy bonus pro postavy, kdo by nechtel nejake specialni vlastnosti, ktere ostatni nemusi mit... vyvazene nejakou primerenou nevyhodou
a samozdrejme poradne se to bude muset zaplatit
cil je: prinest do hry neco zajimaveho, co muze bavit lidicky a dat postavam duvod hromadit penize a utratit je

hodne to zalezi na tom jake ty bonusy vymyslime (doufam ze to nebudu vymejslet jen ja...)

C - nerikam ze se to bude delat, je to jen napad, ktery jsem chtel probrat a ma jiste spoustu neduhu

duvod je materialove zdrazit prodejne vyrobky, ale vycvik nechat "levny"
take to muze vnest dalsi zajimavost do hry v podobe vyrobku s ruznou vydrzi... bude zalezet kolik prace si s tim remeslnik da

licence jsou zajimavej napad, ale take neni uplne bez neprijemnych vlastnosti
- vyhoda je ze to vytahne penize ze hry (nevim jestli jedina)
- kdyz bude licence jen na prodejni vyrobek, tak to obchody nerozhybe...
- mozna to jeste uskodi hrstce remeslniku, kteri si material schani obchody (aby rozhybal deni a treba podporily cizi zacinajici postavy)... budou muset zaplatit material i licenci
- remeslnika to nenuti obchodovat, porad staci smenovat z ruky do ruky, licenci si muze koupit zakaznik a prinest
- kdyz bude licence i na cvicne vyrobky, tak to zase znici nove remelniky (nezapomente kolik je potreba udelat normalnich vyrobku na pokusy se zdobenim)
- je to ohromny zasah do kraftu (treba to pridani vyrobniho postupu co zvedne vydrz je jen konfigurace existujiciho kraftu, bez vecich zasahu do skriptu)
- jak rict rict kolik ma stat licene a na jake vyrobky a kvality
mnozstvi penez ve hre a prodejni ceny se muzou menit... ale cena licence by mela stale odpovidat aktualnim pomerum na svete
nechci na server davat veci, ktere budou vyzadovat dohled nejakeho WB, jsem na takovehle veci sam
takze kdyz uz neco delam, tak neco co se umi samo bez meho pricineni regulovat podle stavu sveta

Navrhuju udělat větší výbavu právě proto, protože to moc nepomůže. To že jsou rukavice s tím nemá nic společného.
Promiň, ale to jsou bezpředmětné pindy. Pokud tohle ten zloděj dělal, tak bych mu jako DM udělil bonusové expy za dobře hrané RP.
K pokladu napíšu níže.
Jaká muška? Co to meleš? Zkoušel jsi někdy to , co jsem popsal?

Ano, upraví, ale přijde mi lepší to vyřešit systémově, než za ním s každou úpravou lézt.

Věř mi, že to, že máš např -8 života a může tě zvednout lékárna/bůh/heal opravdu všude neni. A už vůbec to neni součást NWN. Zahraj si singl, nebo "někde".

Pochodně umí pouze alchymista, který má potřebný materiál (mech, který nasbírá sběrač, pokud alchymista nesbírá, což by bylo pro něj s podobou kraftu, jak je tady vlastně spíše horší).

Prosím, příště odpovídej k věci a konstruktivně. Ty škrtlé body jsou právě, protože byly konstruktivně zkritizovány.


S dalšími příspěvky a kritikou se dá pracovat a argumentovat, takže:
No ani by to nemuselo být tolik stačilo by bičík +5/+10. Jezdecké boty +5. Skill by se dostal na 20-25, což už by za investici do koně a výbavy stálo. Navíc, tím že by postava měla bičík, by nemohla útočit (respektive s minimální efektivitou, boty a rukavice znemožňujou nosit něco 'užitečnějšího'. Cena se mi zdá dost vysoká. Případně každý item nějaký postih k AC/AB, ale -1 až -3 ne víc.
Osobně bych byl pro Rukavice +5; Boty +5; Bičík +10. Postihy Rukavice -2; Boty -2; Bičík -3.

Ke čtyřce se ještě vyjádřím níže.

No hele, z pokladů taky padají věci které se dají udělat craftem. Proč tam ty věci padají? Kdybych použil tvůj argument, tak bych řekl dejte je pryč, protože "Pokud chces neco tak si najdi craftera". Louč není něco co vydrží dlouho narozdíl od zminěné výbavy.

Neusovi návrhy:
A - nepoškoďující rozšíření craftu, přiznám se, že těžko nalézám argumenty proti. Podstatnou věcí by však byl přechod, pokud by se nějak podařil ten, bylo by to jedině dobré. Možná by se mu mohly dát i některé užitkové výrobky, jako například pochodně, které mě osobně na alchymistu moc nesedí.
B - hm... hodně zajímavé. Jde o to, jaká by byla ta doba účinku. Osobně mi přijde (nej)lepší do příštího navštívení očistce. Ale
   1) Byl by bonus do vlastností do cap +12?
   2) Mohl by si hráč vybrat, jaký bonus chce a za jaký postih, nebo by vždy bylo k výberu něco jiného?
   3) Tou cenou je míněn jen ten postih nebo i nějaké finanční pokrytí?
C - no největší problém je zmíněná výroba předmětů bez výdrže. Nepadá mě trošku kostrbaté řešení, že třebas u lektvarů by se zvyšoval počet použití nebo složitější, že by byla pravděpodobnost selhání lektvaru. Ale ani jedno řešení není dobré.

Dotaz: Ona je K2 i po 7 nebo kolika měsících stále ve fázi testu??  :o

Tak a teď k bodu (4)
Vezměme si jak to vypadá 'v realitě'. Jeden z družiny přistoupí k bedně, otevře ji a začne z ní vyndavat věci. Okolo stojí ostatní a koukají jak věci vyndavá (a případně přendavá do backpacku). Pouze šikovný lapka by se mohl pokusit něco si ulít a někdo pozorný bysi toho mohl všimnout.
Dost to připomíná kradení věcí, takže, co kdyby při se při úspěšném pokusu vzít věc z pokladu hodil hod na Pick Pocket. Postavy v určitém area okolo pokladu by házeli protihod na spot a pokud by byli úspěšní, vypsalo by se jim v logu něco jako "viděl jsi POSTAVUX vzít z pokladu PREDMETX".
Výhodou by bylo
1) Lepší použití skillu Pick Pocket, který je momentálně spíše pro smích (případně pro trocha zábavy).
2) Lepší možnosti pro zloděje.
3) Možnost dalšího rozvoje 'RP' situace, kdyse zloděj může pokusit něco zapřít a možnosti někoho kdo si jej ale všiml (udá ho, bude ho v soukromí vydírat, nechá si to pro sebe  a nebude mu věřit).

Co si o tom myslíte?


P.S.: Jinak, i kdyby byli naléhavější věci, které je potřeba vyřešit, neznamená to, že o jiných přestaneme debatovat.

2) rukaviciky sice moc nepomuzou ale jsou stejne silne jako predmety na ostatni skilly... kdo chce jezdit rychle (a par psta jzdi jako blesk) musi obetovat bodiky
jinak dobry krejci muze udelat myslim i boty, pasky a mozna i jinou vec s jezdectvim

4) navrv s okradanim-vsimavosti... hmm zajimave, to by stalo za to to probrat a promyslet

7) obrad - vymena jmena boha je hloupost, ktera stejne neuspokoji...
cirkve co uz si napsaly svoje povidani, maji vecinou uplne jiny text: druidi- vyjmenovani bohu s "pravomocema", vyjmnovani prirodnich elementu, ...  lloth - neco drowsky, lovara - neco zajimaveho...

8) rozdelit utoky v baliku nejde a skrip je nama v moci a ani o nich nevi
kdyz by se chtelo udelat aby 1 balik utoku, nezacal krvaceni a hned i nezabil, muselo by se tam pridat nejake slozitejsi mereni casu

10) neomezeny zdroj necoho co bude onkurovat remeslnikovi nechci delat... tim by se oplne odepsal remeslnik, ktery to ui vyrabet

B) 1) bonusy nemuzou pres +12
B) 2) jakto bude probihat nevim, zatim jsem chtel aby se vymyslely mozne bonusy... nemusi to byt zrovna + do vlastnosti, ale i nejake opravdu specialitky
B) 3) bude to stat penize a bude to vyvazene tim postihem

jo a je to jeste test... lidi moc rozumne chybky nehlasi, takze to chvilku trva (asi 1 rok)... a jsem na tohle sam
hlavni veci uz jsou vyladene, tak se musi poladit hratelnost tj. ekonomika, zajimavosti pro hrace, ....

Návrhy Neuse:
A: proč ne
B: nevidím moc šťastné "stěhovat" hru do očistce. Taky mám pocit, že by se ty bonusy dali zneužít k buildování. Jestli chceš něco zajimavého vymyslet za co by hráči utráceli tak proč to cpát do očistce? Proč neudělat třeba nějakého tajemného obchodníka, kterej by se náhodně mohl objevovat na zajímavých místech a prodávat věci, které se jinak nedají vyrobit. (např. lepší koně nebo jiná jezdecká zvířata, ruzný záhadný předměty, možnost najmout si nějaké zvláštní pomocníky). Spíš něco co třeba dá postavám originalitu, než pouhé bonusy k charakteristikám a podobně. Třeba by taky mohl prodávat nějaké specíální suroviny pro řemeslníky. Napadá mě třeba srdce nějaké příšery jako zvláštní igredience alchymistu.
C: moc z toho moudrej nejsem..... licence mě přijdou lepší, hlavně se mi na nich líbí možnost černé ekonomiky, mohli by se realizovat zlé postavy, podvodníci a pod. Konečně by měli možnost porušovat zákony a mělo je být za co stíhat.

B) klidne to muze bejt zahadnej "neco" co se obcas nekde objevi a zase ztrati... dal jsem to ted v nastrelu bablovi, protoze je nejdivnejsi NPC a muze do toho pridat nejakou zakernost
C) jestli myslis licence na tezbu materialu, tak to je porad jeden ze stale otevrenych napadu... udelame z nej teda za D) :)

D) licence na tezku materialu...

To Cagus
2 co viem ka sa da spravit rukavice a zbroj, mozna i dalsi veci okrem plasta ale poznaju odpoved uz dany remeselnici

4. hmm malo by to +/-

+ kazdy by vedel co tam a kolko to tam je, nemusel by sa pozerat do truhle,a ani sa pytat co tam bolo

- pre sikovnych zlodejvo alebo skratka pre rychleho cloveka ktory tam dobehne ako prvy a ostatny su daleko a nevidia co tam robi bolo zhnevihodneme nieco zobrat, takzie by sa muselo stanovit do akej zvdialenosti by s vypis zobral ovsem ak si nemyslel ze by sa zobrazovalo keby bol v danej lokaci

5. uvaziste to jde ale clovek musi mat trpezlivost, ale je to dobry napad dat uvyziste trochu dal od steny

8. zaujimavy napad ale ako povedal Neus je to komplikovane a kto ci by to slo a nemalo to muchy

10.pochodne ak niejake potrebujes treba vyhladat alchymistu nech ty nejake spravi.


To Neus

A. Nie je to spatny napad ale ma to svoje uskalia tak isto ako teraz je niekedy obtiaznezohnat zlatnika alebo ineho remeslnika a to iste by bolo pravdepodobne aj s nastrojarom a hlavne kedy mal vykupenu vytrinu / y
Skor by bolo lepsie to spravim cez NPC a cast zisku by sla mestu dajme tomu 45%.
Vyrabat dane veci iba s danym nastrojom myslim ze by nebol dobry napad, ak by najstrojar bol hrac. Lebo by bolo velmi obtiazne ziskavat Adamint prico by sa muselo chodit nan asi tak podla 2x do mesiace vo vacsie skupine aby ho bolo dost

B .Bonusy nie su spatne ale skor by bolo lepsie do dovednosti ako do vlastnosti.
Napriklad:  Skryvanie +20 a tichy pohyb - 15 cena 5 000
ale to by sa muselo vsetko dobre premyslet

c. Hmm zaujimavy napad ale trochu zlozite muselo by sa presne stanovit do akej vysky by sa dala zlepsovat vydrz a kolko by bola zakazdym % sanca na uspech na vylepsienie.
Skor by bolo lepsie tie licencie aspon by to bol sa mohol presadzovat aj nejaky zakon. Samozrejme by slo vyrabat veci bez licenci ale to by bolo trestne a taketo veci by sa nedali nejak upravit aby boli poznat a nemali by znacku (znaka licencie napriklad ◙ ). Len by sa musela stanovit cena licenci, ktora bude brat ohladi aj na mozne vylepsienia. 

A)
u nastrojare se pravdeodobne nastroj sezene s veci pravdepodobnosti nez u remeslnika co dela i jine veci
kdyz nastrojari dojdou nastoje, je v haji a bez prijmu... soucasnym remeslnikum je jedno, jestli nejake nastroje prodavaji
tovarys by dal samozdrejme prodaval ty nejzakladnejsi nastroje, jako ted.

B)
priklad co jsem dam +/- vlastnosti bylo jen to co me napadlo na 1. pokus
hlavni cil je, abych z vas vydoloval co nejvic zajimavych napadu, co se bude moct koupit
+/- vlastnosti
+/- skill
bonusove featy ???
svitici oci, ocas, kridla ??? to nevim jestli pujde

proste nejaky takovyhle seznam potrebuju abych videl jestli to bude zajimave a ude to stat za tu praci

No bonusove featy..s tim bych byl opatrny, atributy moc pouzitelne nejsou, byt ovsem muzou, ale co se tyce skillu, tak o ne dle meho bude velky zajem, ale musi se opatrne, maximalne +10 bonus, uz to je dost... a malus by mel byt tez asi -10, ono se to furt vyplati a asi by meli byt vzdy na vyber protichudne veci.... (+10 listen, -10 spot a obracene, hide a move silently a obracene...) ;)

Featy 100% ne, s tim se dá bugovat.

B: hlavně ne featy, skilly, vlastnosti, to jsou věci, který by měli zůstat dále jen ve vývoji postavy, nedělejme tu prostor pro spekulanty a buildery. Těhle úprav bych se bál to radši nic nevymejšlej. Myslím, že Snekoun v TOP zboží pár věcí  vyjmenoval. Některý věci by se dali taky prodávat třeba i za xp (jakési upsání duše :-)).

Stizit craft aby se nechodilo pro materialy jako do samosky:
zredukovat materialy (treba tis by napr rostl pouze u mindflayeru a podobne)
zavest licence
zavest vstupni poplatky do dolu dle kvality materialu a poradne je osolit, popripade tam dat takove guardy, na ktere nebude stacit jedna postava, ale aby se slo do dolu stylem jako na poklad - tymove.

svet:
Naplnit poloprazdne lokace nejakymi zajimavymi placosy (sem se ti uz jednou nabidl ale odmitl si) - nekdy mne docela frustruje kdyz bezim nekam pres 10 lokaci a z toho je 9 prazdnych.

Poklady:
v pokladech by nemeli byt itemy, ktere lze vyrobit. ad1. to ochuzuje craftery o kseft a ad.2 nehybe to ekonomikou (prachy se netoci)
do pokladu jednoznacne penize + nejaka vecicka ktera nejde vyrobit, tedy nejaka vzacnost (nemusi to byt nic ultimatni, staci kdyz to budou nejake RP predmety)

tohle je takova vseobecna kostra zakladnich priorit. pokud bych to mnel rozvadet tak je to na nekolik stran ale kdyz bude zajem klidne sepisu konkretni veci.

1./2.obchody to rozhybe neprimo protoze kdyz stanovic zakladni vyrobni cenu, tak postava bude muset bud kseftovat, nebo behat na poklady aby vydelala aspon na basic hodnotu itemu + na to co si rekne crafter. Takze ikdyz si kupujici prinese licenci tak bude muset vyvijet nejakou akci aby ten item vubec mohl mit a tym se odstrani takovej ten tellovej obchod "hele udelej mi pls 2x prsten 4+" a crafter mu rekne "jo dobre, tak dones 2x licenci za 10k a pro mne za praci 5k a za matros chci 2k" takze bez licence by to v idealnim pripade vyslo na 7k (coz je cca 1poklad) a licence je v tom lepsi ze tech 7k za dva prsteny zvedne na 37k. aby hrac nasetril 37k bude muset prodavat sve vyrobky, teda kseftovat, nebo bude muset poradat tymove vypravy na poklady. Jednoduse vyvijet nejake akce.

3. Na cvicne vyrobky doporucuju nedavat licence. Pointa licenci je zdrazit finalni vyrobek ktery se bude pouzivat. Laicky se ta licence muze povazovat za znacku craftera. Skillovaci itemy by meli byt bez licence a nemeli by skakat do inventare jako normal vyrobky (mneli by se hned jakoby vymazavat z modulu) nebo kdyz uz skakat tak treba s zivotnosti 1/1 aby se to nedalo pouzivat. Co se tyce zdobeni tak jakozto top vybava modulu by mela byt znacne draha. Takze treba se nebudou prodavat zdobene predmety za 20k jako je to ted ale budou stat mega. noaco. Uvedom si neusi ze je to v podstate to nej co lze na modulu ziskat... a proc by to mnel mit kazdy a hned ?

4. Stanovi se cena na vyrobek napr.:
Cena licence se muze pocitat nejlepe dle nejakeho vzorce. ja pouzil zakladni cenu x stupen materialu v zavislosti na kvalite vyrobku. teda pro laiky:
urci se zakladni cena rekneme 500 na kov prvniho stupne (kazda dalsi pocatecni cena je +500 takze stribro ma pocatecni cenu 1000, kov po stribre ma pocatecni cenu 1500 atd.)a tato zakladni cena se vynasobi cislem kvality (1) (2) (3) atd.

Takze:
zelezny vyrobek kvality (1)= zakladni cena (500) x koeficient kvality (1)
v cislech to vypada takto :licence na zelezny vyrobek (1) =(500x1) vysledek je tedy ze cena zelezne licence (1) je 500gp.
zelezny vyrobek kvality (3)= zakladni cena (500) x koeficient kvality (3)
v cislech to vypada takto : licence na zelezny vyrobek (3) =(500x3) vysledek je tedy ze cena zelezne licence (3) je 1500gp.
adamant vyrobek kvality (1)= zakladni cena (4000) x koeficient kvality (1)
v cislech to vypada takto: licence na adamant vyrobek (1) =(4000x1) vysledek je tedy ze cena adamant licence (1) je 4000gp.
adamant vyrobek kvality (5)= zakladni cena (4000) x koeficient kvality (5)
v cislech to vypada takto: licence na adamant vyrobek (5) =(4000x5) vysledek je tedy ze cena adamant licence (5) je 20 000gp.

zelezo (material 1 stupne) tedy:
(1) - 500 (zelezo - zakladni cena)
(2) - 1 000 (zelezo)
(3) - 1 500 (zelezo)
(4) - 2 000 (zelezo)
(5) - 2 500 (zelezo)

stribro (kov 2 stupne) tedy se cena nasobi x2 od pocatecni ceny:
(1) - 1 000 (kov 2 stupne pocatecni cena)
(2) - 2 000 (stribro)
(3) - 3 000 (stribro)
(4) - 4 000 (stribro)
(5) - 5 000 (stribro)

nevim jmeno kovu ale rekneme ze je na osmem stupni (mithril, admant... nevim presne) tedy bude zkladni cena 8x500= 4000 a vypadat to bude:
(1) -   4 000 (rekneme adamant)
(2) -   8 000 (rekneme adamant)
(3) - 12 000 (rekneme adamant)
(4) - 16 000 (rekneme adamant)
(5) - 20 000 (rekneme adamant)

Co se tyce zdobeni tak ano, viditelne se prodrazi a muze se ta castka z zdobenej predmet pohybovat v radu statisicu nebo i mega. Ale noaco, je to top a top ma byt velmi tezko k sehnani a nemusi ho mit kazdy hned. (jelikoz by se skillovani zdobeni provadelo na licencovanych vyrobku tak mluvime o spis mega castkach gp, coz je spravne)

vyhoda je v tom ze staci vzdy pozmenit zakladni cenu (ja ji stanovil na 500) a touto zmenou se pak dle daneho vzorce zmeni vsechny ceny licenci pro vsechny druhy kvalit i materialu. Nic sloziteho. Takze kdyz se treba zcne v pokladech objevovat vecsi mnozstvi penez tak stci pozvednout jen zakladni cenu z 500 rekneme na 1000 nebo naopak snizit dle uvazeni.

5. No to snad nemyslis vazne :) kazdy modul potrebuje WB. Bez WB je svet ochuzen. To snad nemusim ani rikat jak velkou chybu delas ze nemas aktivni WB.

no a to uz je spatne...
zakladni cena nemuze byt natvrdo stanovana, protoze by se musela udrzovat
(jak uz jsem rikal NIC nebudu nastavovat rucne, nemam na to cas... vsechno musi bezet i kdyz se treba 1 rok neukazu)
500 zl odpovida soucasne situaci ve svete, tj. poctu hracu, mnozstvi penez v obehu, nastaveni pokladu
za nejakou dobu to muze byt uplne jinak...
vzroste 2x pocet hracu, mnozstvi penez bude +/- stejne (to se hlida), ... takze zakladni cena muze podstatne klesnou

a jak chces udelat aby se to dynamicky mnenilo ? dynamicky se to muze menit ale take musis nastavit nejaky pocatek... aspon logicky mi to tak vychazi ze kdyz se ma neco dynamicky mnenit, tak to musi z nejakeho zakladu vychazet (nejakeho pevneho zakladu) a pak se to dynamicky obmenuje.

Neusi, navrhuju úpravu batohů, truhel, vitrín, a pracovních ponků.

Dobré by bylo kdyby měli opotřebení.

Ale s tím že by se nerozbili, což je jasné, protože to by se asi nedalo ošetřit. Ale s tím že když by opotřebení u věcí s inventářem kleslo na 0 tak by nešli do té věci předměty dávat a šlo by to jen vytahovat.

Tohle se mi líbí, dává to smysl.

Dynamicky by sa to dalo nastavit len treba napisal dobry vzorec.
Napriklad
pocet penez v obehu servera / priemerny pocet hracov za den (alebo ine casove obdobie) / pevne stanovene cislo
20 M / 8 / 5000 = 500
a tento vysledok by sa mohol dal asterovej rovnice

to je priklad iba ako by sa dalo dynamicky menit cena

me by se to taky libilo, ale zrovna tohle neni snadny
protoze nabytek neni objekt, ktery stale existuje (jako treba veci v inventari)
muselo by se muselo udelat uplne jinak a to je pracny

Možná by chtělo zjistit, kolik je dynamických peněz na účtech aktivních postav, případně hráčů, možná spolků, z těch 19 mega, které jsou v oběhu a které blokují normální ekonomiku aktívních hráčů.
Taky si nedovedu představit začínajicího hráče/ postavu s debatovanýma úpravama, kde v pokladu najde 1000zl, jednou za týden, natěží maximálně (0) suroviny, které budou bez licence neprodejné, nekoupí si výbavu, která bude dle kartelu drahá a pod cenu nebude možno nakoupit pod "trestem smrti". Takže začínajicí postava, ale i málo hrající nemá jedinou šanci dostat se kupředu.
Úpravy jsou podle mého názoru značně odrazující od hraní. A to jsem nezmínil asi nutný W I P E .

Jsem silně proti licencím. Je to regulace shora, jak psal Neus. Zdá se mi, že na každém serveru se tohle řešilo, vždycky někdo přišel z Demony, nebo kde to začalo a myslel, že je to jediná cesta.
Naproti tomu se mi spíš líbí ten návrch od neuse, že se vyrobí skillovací výrobek s 1/1 a teprve potom se investuje energie do zpoužitelnění zbraně v boji. Navíc.. vznikne tím vlastně celé spektrum hodnot zbraní. A unikátní už nebude mít něco +5 1000/1000, ale +5 5000/5000.


Moc pěkné.

Jo a ještě jedna věc

(12) Kamarád si chtěl teď dát dohromady nwn a zjistil, že na stránce ke stažení nejsou odkazy na takové ty ruce, hlasy, hlavy etc., jak tomu bylo na stránkách K1. Nešlo by je tam opět dát?

Možná, že máš i pravdu.... . Vzhledem tomu jakým směrem se ty úvahy o licencích ubírají...

Podle toho co tu už týden vymýšlíte to vypadá, že myslíte jen na sebe a na začínající hráče ne. Mě by zajímalo jak byste se po těch vašich úpravách tvářily kdyby přišel wipe.

To bylo na koho?



Jinak, teď jsem trošku procházel vault a narazil jsem na tohle:
http://nwvault.ign.com/View.php?view=Other.Detail&id=1207 (http://nwvault.ign.com/View.php?view=Other.Detail&id=1207).


Začal jsem uvažovat, že jak všichni víme, je škoda, že je tady málo hráčů. Jenže na co je nalákat? No nejlepší by bylo něco, co jiný český NWN-PW nenabízí. Jsou tady upravená kouzla, ale co takhle udělat takových úprav více?
Jenom by mě zajímal váš názor.

Třeba využít OnPlayerChat podobně jako je udělaný systém řečí a udělat kouzlení pomocí pronášení magických formulý? To jsem třeba nikde neviděl :)

Možná by bylo dobré vymyslet nějaké velké questy které by postavu vedli až k 10 lvl...

A upřímně... hrálo by tu víc lidí kdyby to nebyl stupidní craft server(nic proti tvůrci, odvedl kus skvělé práce, je to i pohodový člověk ale když si nepřizná, že se mohl přepočítat tak to zůstane tam kde to je). Viz třeba equilibrie kde nefunguje craft(pokud se to za tu dobu nezměnilo:) ) a přesto tam hrají lidi. Nechápu koho napadlo, že dobrodruh může být i řemeslník... Kdybych to vzal ze skušeností z DrD tak je něco takového nemyslitelné nebo by jste u stolů s deníkama ztrávily roky než byste se dostali na rozumnou úroveň.

Co takle jednoduchost  ( tedy pominu li řemesla ,tam je to už od spuštění dané )

A ty batohy?

to neus :

A -  co by taky nastrojar robil okrem najstrojov ? ja viem, divna otazka, ale ide o to, ze by mohol predavat vyrobky len postavam co robia craft a to nemusia byt vsetci -> mensia klientela. navyse by tie nastroje musel predavat podstatne drahsie ako teraz kovaci, pretoze by to bol jeho jediny zdroj prijmov a to uz by sa ostatnym remeselnikom moc nepacilo a mozno by potom bolo vyhodnejsie kupovat tie naobycajnejsie nastroje za par supov u tovarysa

B - zaujimavy napad, sice davat tam featy by bola asi blbost, vlastnosti nevim (co by to asi spravilo kebyze ma postava predtym zacastenu imku?). ale kebyze to dava rozne imunity vymenou za postihy, tak by to mohlo byt zaujimave, napriklad imka na smrtiace vymenou za -20 k savom (smrtiace hraca nezabiju, ale kazda ina somarina prejde)

C - ked odmyslim tu sancu na znicenie vyrobku, tak slusny napad, ale bolo by asi divne, kebyze teraz robi remeselnik mec s vydrzou 1000/1000 na 80% a potom by robil : mec s 1/1 na 99%, z toho mec 100/100 na 95%, z toho mec 200/200 na 90% atd. kebyze vsak je konecna sanca rovnaka ( a tym padom neprospesny rozdiel by bol iba keby chcel spravit predmet s vyssou vydrzou ako robil predtym) tak by to bolo v pohode


co sa tyka sveta... craft je rozsiahli, zaujimavy, ale dost casovo narocny...
ale myslim, ze problem je v tom, ze hraci by potrebovali aj  nieco ine ako craftit, napriklad viac dungeonov so zaujimavimy rebusmi/hadankami (za rebus nepokladam stargate na poklade u auril, zaujimavejsie by bolo kebyze je ta sachovnica interaktivna a treba dohrat hru alebo porazit strazcu v sachu a az potom ho zmlatit :-D .  vymyslet nejake konkretne hracicky by som pomohol ) alebo npc questy pre party, nech to expenie a lootenie nie je bezduche. ( zaujimava odmena za nieco take by mohol byt napr. nejaky pekny kon, ktory sa neda bezne kupit / chytit alebo kvalitny recept do craftu, ktory by ale fungoval len pre postavu ktora by ho zobrala). este by sa mi pacilo, kebyze je dung(y), v ktorom su nahodne spawny pasci a potvor(samozrejme s predom nastavenou obtiaznostou), ktore sa budu obnovovat  v nejakom casovom intervale od poslednej navstevi hracov, tak aby to tam bolo vzdy ine, aj priserky, aj pasce, mozno aby aj ten dung inak vyzeral (technicky to poriesit ide, ale na to asi cas a chut mat nebudes). pointa by bola v tom, ze sice hraci by tam boli uz po desiaty krat, ale vzdy by to bolo nieco ine. je to urcite zaujimavejsie ako chodit do desiatich dungov, ktore su stale  rovnake


btw, ak si sam, tak nehladas WB?

A)
nastrojar by nic jineho nedelal, ale nemyslim si ze by byl uplnej chudak
na lepsi vyrobu je potreba lepsi nastroje (se zakladnim nastrojem se to naucit neda nebo jen tezko) a to ve vecim poctu
takze nejaky zaruceny prijem by mel
napr:
muj Peppe (az se dostanu nekdy do hry) by treba byl nastrojar velmi rad,
protoze obchoduje se vsim moznym a porad nahani remeslniky a snazi se nakupovat ve velkem za nizke ceny,
kdyz by byl nastrojar, tak remeslnici budou nahanet i jeho a bude se snaz vyjednavat

B)
tak nejak jsem to myslel... ted vymyslet dlouhej seznam bonusu a postihu co se muze objevit,
at je z ceho vybirat pri pripadne realizaci

C)
mel jsem takovouhle predstavu:
- vyrobis zaklad 1/1 na 80% (jako ted konecny vyrobek)
- prihodis veci mnozstvi materialu nebo neceho jineho a treba na 100% udelas 1000/1000
- prihodis znova material a na 66% udelas 2000/2000
- prihodis znova a na 44% mas 3000/3000
- atd.

no na zajimave Q je nekolik napadu (malo casu):
- sber listu kronik, ktere budou rozhazene po celem svete, kdyz nekdo zkompletuje 1 kroniku, tak ji odkoupi treba knihovnik
v jedne kronice treba bude historie zelezne veze( preste nejakeho vyznamneho mista)
- vylety do historie kandelabrie, Q pro 1-40lvl, osud by postavy do sveta poustel s tim, ze mu obcas pomohou
potom by si je "povolaval" k vyreseni nejakech zadrhelu  v minulosti, napr. rozhodnuti slavne bitvy o ktere se pise v kronikach

veci co nejdou sehnat a nebo se obtizne hledaji se "rozdavaji" na ostrove kralu, casem jich treba bude jeste vic

nektere dungeony i jine lokace se castecne meli, jen to musi byt v nejake rozumne mire a dopredu nastavene
napr. stehuji se pasti, meli potvory (castesne... v obri jeskyni najednou nemuze bydlet nemrtvak)
pamatuji si na nejakou "stiznost" ze nekdo chodil 3 dni expit nekam, ale 4. den ho tam prekvapila jina potvora a zabila

na svete je ted 50ks pokladu, 7 ma jen nejaky klic, takze je 43 pokladu... pochybuji ze je nekdo vsechny uz nasel,
vecina postav se "nudi" dokola na svych 6-10 pokladech

A, u toho nástrojáře jsi nejsem úplně jistej  ??? osobně dělám jen těžící a pomocná řemesla a u některých řemesel, které mam už na 210 - 270 bodů používám jen obyčejné nástroje co si koupím u Tovaryše. Jsou mnohem levnější a dostupnější.Pokud s nima vytěžím o 3 suroviny méně to už mě tolik netrápí.

B, U těch pokladů bych dal i nějaké věci co by přidávali body při obřadech.Jelikož je síla obřadu závislá na počtu levelů kněze a počtu osob, některým začínajícím církvím by to jistě pomohlo a věřím že většina bude pro.Kdyby byli i věci do sady a tím se násobil bonus bylo by to jistě taky zajímavé.

C, nebylo by snažší to navyšování výdrže udělat přes ty opravy u Tovaryše za peníze ?
Např. mam výrobu luku +3 na 80 % ten se vyrobí 1/1 pak když budu chtít výrobek dát do prodeje, za 1000,- zl mu dám životnost 500/500, pak za 2000,- 1000/1000, za 4000,- 1500/1500 atd .......... co dalších 500 bodů do výdrže to dvojnásobek peněz předešlé sumy.Stoupne hodnota, budeto to jednodušší pro výrobce, odfiltrujou se peníze od hráčů.
To co navrhuješ bude akorát stát více surovin, bude muset být zase větší těžba a zase se to točí kolem craftu.Shánění peněz by nutilo obchodovat, domlouvat větší výpravy na poklady a rozjede se více komunikace mezi hráči.

No určitě by toho musel dělat víc. Nástroje, stoly na výrobu, třebas i pochodně a takové ty kraviny, a to by stejně nemohlo mít tolik bodů ve finále jako třebas kovář. Spíš je to jako sekundární řemeslo.
Jinak, ačkoliv se mi ten nápad s nástrojářem líbí... začínám mít pocit, že by se potom musel předělat celý craft, protože jak píše šnek na většinu věcí stačí základní předmět od tovaryše.

Na takoudle stížnost bych věděl co odpovědět   ;D



Jenže ceny bys musel stanovat, a to je zase regulace (za předpokladu, že jsem pochopil, jak jsi to myslel). Myslel jsi dát ty ceny 500 etc. pevně, aby bylo jedno o jaký jde výrobek nebo podle výrobku?

Nevim spíš to je jen návrh.Asi body opotřebení by měli být podle výrobku 1 (+1) 2 (+2) 3 (+ 3) atd.... jelikož fungovala úměra za opravu různých výrobků věřím že nějaký systém už na to existuje.

A)
kvalita nastroje a vyroba:
- u tezarskych a vedlejsich remeslel neni az tak rozhodujici
natrenovany tezar si uz vystaci i s nekvalitnim nastrojem, jen se rychleji opotrobovava
ale s nekvalitnim nastrojem nema sanci se naucit tezit vsechno a vycvik se silene prodluzuje
viz. nedavna "stiznost"... PC naseka vsechny druhy kytek, ale at dela co dela mandragoru ma porad 0%
to bylo zpusobeno nekvalitnim nastrojem

- u hlavnich remesel je kvalita nastroje hodne dulezita
mimo toho ze se se spatnym nastrojem take neda natrenovat (a tady je to jeste horsi nez u pomocnych remesel)
to take rozhoduje o pravdepodobnosti vyjimecneho vyrobku a spouste dalsich veci
proste remeslnik s kvalitnejsim nastrojem to ma snazsi

jestli by se nastrojar zavedl,  urcite bych tyhle zavyslosti vic prepocital a doladil, aby to bylo akorat
ted je celkem pracne pro lepsiho remeslnika sehnat pouzitelny nastroj
(jen to neni tak videt, protoze nektere remesla si je delaji sami a neshani je)

A, U teziciho remesla to neni zas tak uplne pravda.Co se tyka ty mandragory je vyhodne pokud uz ma clovek vice bodu ve sbirani kytek pouzivat (0) naradi.Mel jsem 70 % na madragoru s 0 naradim a jelikoz jsem vydrzel a sekal ho timto naradim porad mi stoupali body ted jsem na 278 myslim a mam ji na 78 %.Kdybych pouzival (1) a vyssi nic by mi to nepridalo mel jsem ji na 99%.To stejne plati u destilace, brouseni, vydelavani kuzi a vsechny pomocna remesla.Lepsi naradi jsem potreboval jen kdyz jsem chtel zvednout skill.Jinak pak jsem zase prejel na naradi (0).Coz takhle bude asi delat vetsina lidi.Aby dosahli co nejvice bodu.

U hlavniho remesla je pravda ze s lepsim naradim se zkracuje doba, ale pro me osobne je lepsi si nahazet ponk materialem, dat obycejne naradi (0) a spustit vyrobu.Pak si klidne muzu jit na tv a po 15 minutach se vratim zjistim ze jsem udelal 800 xp a 100 bodu ve skillu dam nove naradi a jedu dal .....no neni to parada ! Takhle to asi dela vetsina lidi ;D Takze pouzivani obycejneho naradi ma i sve vyhody.Pokud budu pouzivat lepsi naradi budu u toho muset sedet a casteji dodavat suroviny.Coz je nuda .......

A: mno, nevim, mam napriklad mitrilove pilky a mam na akat 50%, naskillujem s tym na trebars 75% a potom hned vymenim za tu najhorsiu zeleznu aby som mal menej  percent a naskilloval na tom akate co najviac drevara (alebo ako sa to vola), takze tie lepsie nastroje imho su dobre len ked sa prechadza na vyssi stupen materialu(receptu, rudy, to je fuk) a potom az ked clovek chce vyrobit uz nieco na istotu aby mal vysoku sancu na pluskovy predmet...
osobne si vazne myslim, ze ten nastrojar by sa nikdy nevyrovnal ziadnemu inemu remeslu, bol by to proste len taky support pre ostatnych, coz nie je idealne

B: skusim nieco vymysliet a splacat

C: to by potom slo, ak by tie percenta nehrali vylozene proti hracom, pretoze by sli spravit predmety s naozaj vysokou vydrzou, aj ked za vysoku cenu


taky questik ako popisujes by mohol byt zaujimavy

nepreliezol som urcite vsetky dungy aby som mohol sudit ako co funguje, ale ak to je len ciastocne, tak to imho nie je to prave orechove, krajsie by bolo kebyze sa to meni komplet, mozno aj tileset (technicky zrealizovatelne, uz som to videl)


hmm, mozno je pokladov dost, lenze svet je moc velky a vela postav je proste lenivych.. keby ale bola nejaka RP kniznica a kde tu v nejakej knizke by sa nasiel uryvok o pradavnom poklade, tak by to bolo aj zaujimavejsie hladat, ako len nahodne bludit svetom, prehladavat kazdu dieru vo viere, ze tam snad nieco bude


to snekoun, neviem ci by bolo vhodne do craftu, ktory sa az na zaciatky zaobide bez NPC obchodov , tahat zlepsovanie vydrze za tazke prachy...
nehovorim, ze konecny efekt by musel byt nutne zly, mozno by to bolo fakt dobre a, ako si pisal,

no vymena za horsi nastroj nepomuze v pravdepodobnosti zlepseni :)
jen zhorsi pravdepodobnost uspechu vyroby... mozna ze i pravdepodobnost zlepseni zmenci (tj. vic materialu v.... a vysledek horsi)

kvalita nastroje hodne ovlivnuje i vyjimecnost vyrobku
na skillovani pod 1k bobu pri dobrem zasobeni materialem to asi nemusi moc vadit
a na vyjimecny vyrobek se musi delsi dobu cekat...
(jen poznamka: dobry remeslnik s dobrym nastojem muze mit sanci na vyjimecnou vec az 75%)
pri skilovani nad 1k uz je to znat dost

ale jak rikam, kdyz by byl nastrojar, tak se to doladi, aby pouzivani lepsich nastroju bylo jeste vyhodnejsi (jen to neprehnat)
mozna by se k nutnosti kvalitniho nastroj mohly vyjadrit remeslnici co maji 1k+ bodu (ja to mam vyzkouseny jen za Yamata a to byl kovar samozasobitel)

Je to pravda, kdyz zdobim a skilluji se na tom, tak kdyz vemu zeleznou hul sem rad kdyz mam z 10 vyrobku 2-3 pluskove, kdyz tam dam 5kovou syenitovou jehlu tak je to razem 6-7 pluskovych a to je enormni rozdil co se tyce materialu... ;)

Jako mam pocit že gorky mluví o zlepšní skillu, o pluskové zbrani vůbec nemluví.

zlepsovani skillu ale s plusovejma vyrobka souvisi :)

Nevím zda by to někdo zvádl nebo jestli by to mělo nějaký význam ale co dát při loadingu nějaké rady pro nováčky?

co podporit vic hrani podle rasy, ted vsichni hrajou moc promixovane a na rasy moc nekoukaji

mam napad napr. upravit pridel xp za cas a to takhle:
- jsi sam, dostavas 50xp/5min
- mas jine PC blizko, dostavas 75xp/5min
- mas blizko PC stejne rasy, dostavas 100xp/5min

Heh, tak to bys asi solidně odrovnal cikány, protože ti v tom mají pěkný guláš. A to nemluvím o bezohledných jedincích, kteří se ženou za mocí tak, že se spojí třeba i s Ďáblem a kašlou na to, o koho jde. Ale to je chování postav ve hře....
Když se na to podívám z pohledu férovosti, tak to zvýhodní elfáky, drowy a lidi, a těžce to znevýhodní gnómy, půlorky a půlčíky - to už je nebdue zakládat nikdo. 

Tady musim souhlasit

... možná to je přirozený běh světa. V některých zemích jsou vzácní elfové, v jiních holt budou vzácné verze půlčíků. Co takhle?

Souhlasím s Ludkkem. Už takhle se tu skoro nepotká (já osobně jsem teda nepotkal :( ) půlork. A to mi přijde jako opravdová škoda...

Souhlasím s většinou.Pokud se zavede rozdělování xp podle skupinek ras totálně to zabije rozmanitost světa.Nejsou tu žádný desítky hráčů aby se rasy párovaly do skupinek.Jinak co se týče cikánů.Jsme většinou lidi, ale jelikož existují některá omezení a bonusy pro rasy hrajeme různé rasy taky jako cikány.. např jako cikánské děti máme hobity  ;D máme jen jednotnou barvu pleti a vlasů.

jak zabije rozmanitost sveta?
vzdyt to ted je ve vsech hrajicich skupinach uplne stejne...
vsechny rasy zmixovane a ani se mezi nima nerozlisuje (kdyz nepocitam vyber rasy pro povolani)

jeste jsme o tom premejslely a trochu se navrh upravil
- jsi sam 50xp/5min
- slysis mluveni jineho PC 100xp/5min
- slysis mluveni ve svem rodnem jazyce 125xp/5min

velikost pridelu xp za cas je take jen nastrel od oka, takze to neberte ze to je uz konecne

Tak že družina bude tvořena jenom stejnýma rasama.Nikde nepotkáš trpaslíka, elfa a člověka pohromadě...takhle si totiž já předtsavuji správnou RP družinu.Nehledě na konflikty ve družině trpaslík/elf atd....


Člověk tedy bude dostávat 125xp pořád protože jeho rodný jazyk je common.Pokud ne vidím to jako vellké znevýhodnění rasy člověka.

Mam dotaz k tomu nástrojáři. Jaký je status návrhu? Je to v jednání , rozmýšlení, neboje rozhodnuto že bude?

Pokud bude, můžu si dovolit dotaz na skromný odhad, kdy bude zaveden?

A mě by spíše zajímalo jak bude řemeslo strojař myšleno jako hlavní ? kolik bodů bude strop taky 1700 ?

proc by nebyly mix skupiny? to jako nikdy nepujde elf s trpaslikem na vypravu???
mozna ze dostanou vic xp, nez cista skupinka, protoze se budou porad hadat a nezavrou pusu :)

spis to dopadne tak ze kdyz se nekde spolu potkaji 2 skupinky, tak si elfove pokecaji s elfama, trpaslici s trpaslikama, ... proste to zvysi soudrznost jednotlivych ras, ted se k sobe postavy se stejnou rasou ani neznaji (az na drowy)

s tim clovekem a jeho jazykem bude zalezet na tom jak se to presne nastavi,
muze to fungovat tak ze clovek slysi cloveka, elf elfa, ... porad je to navrh, min kritizujte a zkuste pridat vlastni napad
treba z toho bude neco realizovatelneho, treba ne

nastrojare porad zvazuju, nejsem rozhodnuty... skoro nikdo o tom bez postuchovani nepise a nema navrhy pro ani proti

max. nastrojare by byl cca 1000 bodu... tj. hlavni remeslo bez vylepsovani

Uprimne receno snizeni prisunu casovych xp pri absenci spravne rasy se mi take prilis nelibi..dostto limituje malo zastoupene rasy a tak uz je nebude hrat nikdo... :-\

kvuly 25xp/5min?
to bude mit daleko veci vliv, jestli si postavy budou povidat

Juj pardon, nejak sem se ukoukl na stary navrh ohledne min xp nez 100 pokud tam neni tvoje rasa, no takhle by to mozna slo....

No reagoval jsem na ten uplne prvni navrh v tom druhem pripade jazyku to uz tak nebude, ale je logicke ze kdyz se udela parta stejne rasy bude kecat stejnym jazykem bude dostavat vice xp.


To je pravda, tenhle system je donucovaci prostredek pro lidi aby mluvili jazykama ras - coz nejsem proti  ;D alespon vylezou crafteri ze svych doupat a budou se snazit vice komunikovat


No klidne bych dal clovek slysi cloveka, takze nepujde o jazyk ale o rasu v jeho pripade.

Upřímně řešeno,  stále s myslím, že ta úprava expů zapříčiní to, že prostě všichni půjdou do jedné rasy (pravděpodobně člověk - common). Proč bych si při zakládání postavy dával rasu, která na serveru prakticky neni, když si dam člověka, tak budu mít o 1/4 víc expů. Uvědomme si, že i na tak vysokém levelu jako je 30 by to znamenalo mít 33,5 levelu. A to prosím pěkně časových expů.
A to povídání... no když s někým jsem, tak za 5 minut vždycky něco napíšeme. A to i když jsme na TS/ventrilo/skype. A také, jak by byli ošetřeny party. budou 4 hráči na serveru, tak se dají do party, a každej občas něco napíše, aby to přibývalo všem. A také, je tady 5 a půl hráče a většinu času člověk tráví sám a také... a co si budeme nalhávat, velej server je hlavně o kraftění. A teď lidi budou za to, že kraftí ještě penalizováni polovičními expy.

Prostě tohel není úprava hodící se do momentální stavu serveru, kdy je tady málo hráčů. Možná by mohla fungovat, kdyby bylo alespoň 3x víc hráčů, a to navíc za předpokladu, že by nebyl common language.


No a kdyby ten návrhář prošel, za jak dlouho by se zapojil do provozu?


A ještě jedna věc, úplně se zamluvil ten návrh s tím pokladem a pick pocketem (4).

Jako tohle by bylo řešení, ale co potom s takovým půl-elfem. Už tak není ničím zajímavý a tohle by ho odrovnalo úplně, takže jedině udělat skupinu člověk+člověko-elf(myslím půl elf samozřejmě). Anebo půl-elfa udělat tak, aby dostával expy za obě řeči (teda v pířípadě, že umí elsky, což já nevim). Možná by to zase vrátilo půl-elfy do hry.

1/2 elf klidne muze byt "obojetny" :)
budou si rozumet s clovekem i elfem...
no mozna jen na 1/2 aby to bylo poctivy tj. dostaval by treba jen 112xp/5min


kdyz by se to libilo, tak zavedeni je dilem okamziku, moc slozite by to nemelo byt
musim se dostat k pocitaci a mit cas :)

nastrojar je podle me uplne zbytecny, jen sebere cast prace kovari

spis srovna kovare na uroven ostatnich

tohle nevim, mam jen kovare :)

pokud je kovar opravdu "lepsi" nez ostatni, tak pak souhlasim, ale nemelo by mu to nic usnadnit, protoze uz takhle je nejvic lidi na maximu prave v kovarine..

rozdeleni xp za mluveni se stejnou rasou nevidim jako dobrou myslenku co prijde priste postih za spatnou krevni skupinu?

jak psal formi v jednoduchosti je krasa smeroval bych pozornost jinam na areny sazeni penez nebo xp na souboje herni doupata bordely atd atd neco co bude bavit ne prudit soustredil bych se na bonusy ne postihy

Ono je to jednoduché, stačila by vyvěsit anketa, ať si hráči zahlasují a bude vidět, jak jsme na tom.

Jenže musíš uvést zda hlasuješ o tom co je lepší pro hlasujícího nebo pro server :) Myslet na sebe umí každý...

To je tu vidět na každém ,druhém ,kroku a ted to nemyslím osobně na tebe  :D

Jsem proti úpravě časový XP. Klidně si ji plošně zvyšuj nebo snižuj. Navrhovaná úprava, podle mě nic nepřináší a stojí čas, koplikuje systém  a snaží se hráčům diktovat způsob hraní. Podle mě zbytečnost, soustředil bych se na něco jinýho.

Osobně souhlasím s tímto názorem. Už takhle je systém na tolik složitý že když vysvětluju nováčkům hru na K2 koukají na mě jako na blázna  :o

Nepopírám, že myslím na sebe. Je to naprosto přirozené :)

Kebyze sa dlo spravit do mapy na trvalo poznamky ako vlastne tak i do mapy co kam vede. MOhlo by sa to spravit ze by si hrac kupil mapu a ked by ju aktioval tak by mu zmizla ale dala by do mapu poznaky kde aka je lokacia a mohol by si tam daj aj svoje ktore ostatu po restartu alebo na vlastne poznamky kotre by ta ostali na trvalo mohlo sluzit pero tiez za urciti poplatok

Mnozí z vás jistě budou namítat, že na Kandelábrie 2 nehraju a jistě budou mít pravdu. Po přečtení příspěvků z této diskuze mi to ovšem nedalo, dostupnost surovin je prostě moc vysoká. Pokud bude reálná doba, po kterou se předmět i s natěžením všech potřebných surovin vyrábí krátká, logicky to vede k jejich nízké ceně. Toto je ještě podpořené počtem hráčů, kteří na serveru hrají. V počtu deseti až dvaceti lidí se velmi snadno vytvoří vazby a jako reálná ekonomika to nikdy fungovat nebude. Pokud se jede o prodej licencí, myslím si, že je to příliš umělé, aby to mohlo pozitivním vlivem ovlivnit hratelnost. Dle mého mínění je nejlepším řešením snížit dostupnost surovin. Pokud bude úsilí na jejich získání značné, budou se hráči snažit získat ekvivalent v jiného hodnotě. Je celkem neovlivnitelné, jestli ho získají v reálném světě, nebo ve světe Kandelábrie. Jedno je to z důvodu že není v ničí moci toto ovlivnit. Na tomto je založen kapitalizmus a ekonomové tvrdí, že je to nejlepší systém co kdy kdo vymyslel. A vzhledem k tomu, že se nestojí fronty na banány tak bych jim to i věřil. Licence je prostě obdoba komunistického plánování, a pokud to někdo naplánuje špatně tak to nebude dobré ani z jednoho úhlu pohledu. Proste a jednoduše chcete, aby byli špičkové věci drahé, udělejte nedostupné suroviny (vysokou náročnost na jejich získání). A trh se sám zreguluje, je jasné že, na K2 to bude nějakou dobu trvat, protože všichni hráči mají nashromážděny tuny surovin.

Vyskoda narocnost nis nieriesi. Par hracov sa  a pojdu na suroviny a natzia toho kvantuma rozdelina medzi sebou a je to porad to sami vse sa bude predavat za niskou cenu. Aj keby sa predlzil spawn surovin to tiez nic neriesi lebo im to bude dlzsie trvat ale stejne ziskauju tie suroviny. Problem spociva v tom ze vela ludi na serveru crafti a tym padaom staci ak si hraci budu vymenovat veci medzi sebou co potrebuju. Kebyze sa snizi pocat crafterov a spravi sa nejaka moznost pravidelneho ziskavania zlata aby ty co necratlili mali co utracet myslim ze by sa ekonomika pohla.

P.S.: poprosil by sa som sa kompetetny vyjadrili k mojmu predoslemu prispevku ohladne mapy.  Dakujem

Odpověď Smrkovi:
 Drahý Smrku, nejdříve jsem Ti chtěl odpověďet reagovat a zahajit polemiku, ale velmi brzo jsem od toho ustoupil. To by nemělo cenu a HLAVNĚ - NEPLEŤ si to toto je forum Kandelabrie a ne místo pro politickou agitku . To už se ty volby a politika dostali až sem?  
To už je  jedna nejmenovaná asi modrá strana tak zoufalá , že musí agitovat i na slušných forech lidí kteří se chtějí jenom bavit ?  
Navrhuji jeho příspěvek smazat , jako nepřípustné politické vměšovaní reálneho světa , aby bylo zabráněno rozhoření politicko-ekonomické diskuse z realneho světa.    
Jinak - Míno cílem příspěvku Smrka nebylo pomoci kandelabrii , ale spíš upozornit na ty banány ale odpověděl  jsi mu velice dobře - díky.

Vždycky tu budou skulinky a lidi si budou schánět věci zadarmo nebo za směšný ceny, tak už v tom nerejpejte a radši si hrajte...vod toho tu ten server je ne? 8) s timhle poctem lidi to stejne nedame dohromady tak radsi nasmerujte energii jinam ne...

Jo já volím ODS a nejsem jejím členem. Není to dobrá strana. Ale ze zbylých alternativ je rozhodně nejlepší. Protože pokud si myslíš, že neustálé zadlužování státu, jak nám to ukazuje ČSSD nebo ekoterorizmus zelenejch je cesta tak si to mysli.  A tímhle sem právě strhnul obrovskej flame. A to sem ani nechtěl. Ještě jenom na okraj, ten kdo volí komunisty by si někdy měl přečíst, něco vod Karla Marxe. A uvědomit si co páchali na českém národu. Jinak co mě je vlastně po vašem světu, ten můj už umřel dávno.  Jenom sem chtěl dát konstruktivní návrh jenom úvahu a ty se do mě pustíš, že sem agitátor politické strany, já s politikou nikdy nechci nic mít, nechci a nebudu. Ale dál to nemá cenu, fórum sem četl jenom z nostalgie. A z mých známých sem zůstal poslední, nedávno jsme se o tom bavili, craft je to co zabilo tenhle server a to si myslím to mi nikdo nevymluví. Protože craft by mel hráče spojovat a ne je rozdělovat nutit je kooperovat a spolupracovat nikoliv vyrábět tisíce předmětů těžit miliony surovin a všechno sám protože sám toho člověk stihne nejvíce. Pokud by suroviny byli umístěny na konci dungeonů nesmírně rozsáhlých s mnohými nebezpečenstvími. Které by nutili spolupracovat skupiny minimálně 3 lidí, pro získání surovin na jeden prstýnek by se musela podnikat několika hodinová výprava. Tak by se cena předmětů patřičně vyšplhala. Toto je samozřejmě extrémní případ, ale jenom tím chci ukázat na to, že zde má každý všechno. A to se potom těžko, zvedá cena. Navíc by to dle mého názoru zvedlo hratelnost, protože by to nutilo spolupracovat hráče. Pokud by chtěli mít špičkovou výbavu. Ale jak sem řekl mě to muže být v podstatě jedno, jistě se najde někdo, kdo můj názor za každou cenu spraží. Jinak Jachyme podle data registrace tvého účtu se není mnoho čemu divit, že máš svůj názor na mě. Pokud by si mě znal ze hry na K1, nebo sme se osobně někde potkaly tak bys můj příměr nebral tak doslovně. Nechci tvrdit, že mám pravdu to nevím a neví to nikdo, ale byl bych rád, kdyby se nad tím někdo oprávněný zamyslel.

Já si myslim že tenhle craft je super. Byla to vlastně jedna ze dvou věcí co mě tady udrželi...

Jako sorry, ale
1) tohle jsi měl napsat do koše (kam to taky patří)
2) on vůbec neagitoval, porovnával kapitalismus s plánovaným hospodářstvím, což jsou termíny ekonomické, nikoliv politické
3) jeho příspěvek byl k tématu, což tvůj není
4) jeho příspěvek má hlavu a patu (smysl, chcete-li), což většina tvých nemá

Neznam Mr.Smrka osobně, ani tebe, jsem v tomhle nestranný, ale to co jsi napsal do konstruktivní diskuze nepatří.


Dále k tématu. Tento ekonomický systém nefunguje z jediného důvodu. Je zde málo hráčů. Punctum.


No.. nejsem asi kompetentní, ale vjádřim se.  Persistentní mapa by samozřejmě byla věc dobrá. Mam ale pocit, že je problém v realizaci. No ty ostatní věci se mi zdají dost složité a upřímně.. zbytečné.

Jinak nešlo by na ty návrhy udělat vlastní oddíl na fóru, aby tam vždy každý návrh měl svůj tread (případně i s anketou). Je v tomto docela bordel.

Na začátek bych tě chtěl požádat, abys svoje odpovědi nepsal do citací jiných hráčů, je to dost nepřehledné. Tímto ti předem děkuji, že se o to budeš snažit.

 ??? Tohle sis taky mohl odpoustit :)

tak jsem mel chvilku ve vlaku cas a premejslel:
kazeni materialu nic moc... tezko by se to vyvazene dalo nasadit, kazkou postavu by to postihlo jinak, proste nepouzitelne

musite to brat s rezervou, protoze vecina napadu co se sem pise jsou NAPADY, zadny konecny produkt...
tj. jsou urcene k popovidani, nejsem sumerman, abych vsechno vymyslel sam bez nazoru ostatnich, proto to pisu na forum
(osobni utoky, kteri nekteri predvadi me akorat nase... dam si pauzu a radeji se po 2 letech budu trochu vice venovat sve rodine a detem)

a ted dalsi napady, hlavne asi ted chybi neco za co utracet, tak by slo treba:

1) zahadne NPC s prodejem "divnych" veci a ruznych bonusu.... k tomu je treba vymyslet seznam bonusu a divnych veci (zatim moc navrhu nebylo)

2) nakupovani ruznych a rozsirovani mest, ktere jsou ted automaticky
napr. pobocka banky, moznost mit straze, moznost mit obchodniky u vitrin, moznost mit bazary, moznost mit.... (urcite se jeste neco vymysli)

3) "administrativni" poplatky matrikari za velikost spolku... neco jako dokoupeni moznosti zvetseni spolku
napr. 1-5 clenu zdarma
6-10 clenu xxxx zl
11-20 clenu xxxxx zl
21-50 clenu xxxxxx zl
atd.
(s tim by se musele pridat moznost vyhozeni neaktivni postavy)

4) k prestupu na vyzsi lvl nutnost "zauceni" zkusenejsim PC nebo NPC (zkusenejsi postavou  myslim postavu s vetsim lvl v danem povolani)
NPC samozdrejme zaucuje za penize
zacaly by se proste pestovat vztahy ucitel-zak

5) ???

ta 4 by byla problém, protože by musel být PC připojen pokaždé, když by 'žák' udělal level. Já třebas to označení nového level na portrétu hrozně nesnášim. Klikam na portrét lékárny a buffy a osobně by to pro mě znamenalo, že udělam level, co nejrychleji odlognu, budu po foru, nebo nějak podobně někoho s levelem klerika schánět, abych pak za nim běžel přes celou mapu.
Navíc, museli by být všude NPCčka se všemi levely. 1) aby se mohl vyučit i učitel. A 2) na prvních levelech nemůžu běžet přes celou mapu.

Ale udělal bych to jinak. Dal bych do každého města trénéra, který umí za peníze učit. Tím myslím, že peníze převádí na expy.
Prostě, přijdu k němu, dam mu 5000 zlatých a dostanu 5000 expů.
A pokud hledáš nějaký outflow, tak tohle věř že by požralo hodně peněz.

4) nemyslel jsem uceni kazdeho lvl, ale nejak primerene.... treba jen 1lvl (nauceni se dalsiho povolani), 10lvl, 20lvl, 25lvl, 30lvl, 33lvl, 36lvl, 38lvl 40lvl
kdyz nebude PC ucitel porad se jeste muze pouzit NPC, ktery nekde bude vzdy

a nebo by slo vyuceni koupit "do zasoby"... treba neco jako knizka "tajemstvi bojovnika 11lvl"

to jak píše cagus je taky dobrý. Třeba v poměru 1xp za 5 zlatek. A  to NPC by mohlo bejt schovaný někde v nějakym pekelnym dugeonu... Nebo by jich mohlo být víc. Třeba 4: 1-10 lvl, 11-20lvl atd.

A co třeba opak? že by se dalo obchodovat s EXP? Za expy nějaký účet u prodejce a tomu by se spawnovali nějaký věci...Ja vim že sem taham moc tu demonu, ale je to šikovný a tahle hra je na některý nápady omezená....dalo by se k tomu platit.....stálo by něco třebas plácnu 40k XP a 100k goldu :-)

jeskovo voci...  prevadet bezne xp<->zl je dost divocina
spis si myslim ze to zkazi hru, protoze si kazdy bude moct nabrnknout co bude treba
zalozi postavu, "zdedi" 5M a hle kde se vzala tu se vzala 40lvl postava

jak by asi ty peníze zdědil?
A kde by vzal 5M?

A i kdyby některý hráč nahrál 5M, tak bych ho klidně nechal si ty prachy převést, protože mít.. já nevim .. čtvrtu peněz na serveru.. to může klidně uzavřít smlouvu s ďáblem.

Ale s tím převádět XP na peníze zase pravda nesouhlasim já, protože to se nedá RP okecat. Přemejšlim na tom.. ale prostě nedá. Chápu, že zaplatim a někdo mě něco naučí... ale že mi někdo bude platit za zapomínání?

Mno ono nejde o to, zdědit, ale jak jsem psal, potřeboval by se tam nějak dostat do těch, řekněme 4 lokací, aby byl 40lvl. To už by potřeboval asi fakt doprovod a sám by se tam nedostal...

Jenom jedna technická, odsajete ze serveru peníze dobře, ale co ty tuny surovin co mají lidi doma (Už vůbec tady nebudu rozebírat ten bug s truhlami namnožováním věcí co šlo dělat, když padal o velkých prázdninách server)?

Jinak na ultimě se poškozovali věci jako tady, ale při opravování se vždycky snížila maximální hodnota zdraví  věci. Takže se jednoho dne rozbila definitivně.

Jedni o koze ,druzí o voze další o PB .
Nic se nezměnilo ,jen  hráči ubývají .
Jak tu ,či jinde poznamenal Arasch ,deion a jiní,vše je komplikované  a podmínky očividně nerovné .

To je presne ono kazdy si mele tu svou  ;D tenhle kocourkov asi uz nikdo neda dohromady. Co se tyce navrhu padlo jich tu myslim dost.At uz na veci co by prodavalo NPC atd.......... mozna by stalo za to si k tomu sednout a cist cist a cist.Obcas si prochazim stare forum a divim se ze se tu porad opakuje to same.Navrhu je tu spousty jde o to to jen odfiltrovat od tech vsech kecu mimo tema.Uz jsem ani nechci psat, protoze vsechno co jsem chtel rici je tu na foru napsano minimalne 10 x v jinych podobach.

tak jeste 1, ale ted bez uhybani od tematu, hadani se, ... proste k veci:

1) zahadne NPC s prodejem "divnych" veci a ruznych bonusu.... k tomu je treba vymyslet seznam bonusu a divnych veci (zatim moc navrhu nebylo)

2) nakupovani ruznych a rozsirovani mest, ktere jsou ted automaticky
napr. pobocka banky, moznost mit straze, moznost mit obchodniky u vitrin, moznost mit bazary, moznost mit ... (urcite se jeste neco vymysli)

3) "administrativni" poplatky matrikari za velikost spolku... neco jako dokoupeni moznosti zvetseni spolku
napr. 1-5 clenu zdarma
6-10 clenu xxxx zl
11-20 clenu xxxxx zl
21-50 clenu xxxxxx zl
atd.
(s tim by se musela pridat moznost vyhozeni neaktivni postavy)

pripadne dokupovani dalsi spolkovych funkci... ma nekdo napad jakych?

4) k prestupu na vyzsi lvl nutnost "zauceni" zkusenejsim PC nebo NPC (zkusenejsi postavou  myslim postavu s vetsim lvl v danem povolani)
NPC samozdrejme zaucuje za penize
zacaly by se proste pestovat vztahy ucitel-zak

5) za pruchod pres oltar zapomneni v ocistci se bude platit i nejaka penezni obet

6) ...

PS:
nejvic pouzitelne a snadneji realizovatelne se mi zdaji 2) 3)
tj. tahani penez z velkych spolku, ktere maji minimalni naklady na uziveni a vybaveni postavy (vecinou 3-5 hracu, ale 50 postav)

ad 1) už jsem se o tom bavil s několika lidma. Je to dobrej nápad. Mohl by prodávat nějaký předměty, který by mohl stát třeba 50k, s tim, že nikdy nevíš, co to bude. Řekne třeba, že tam má krásný botky a člověk by se pak musel rozhodnout, jestli je fakt chce. Maximálně by tam hol být nějaký lore nebo persuade check. Mohl by prodávat i nějaký užitečný informace. Třeba že se dozvěděl, že banditi ukořistili nějakej větší poklad a u postavy by se mohlo zapamatovat, že to ví a do dne IC by měl šanci získat větší poklad něž ostatní

ad 2) jak by se to řešilo teď. když už tam ty věci jsou? Dodatečný placení? ;)

ad 3) mno proč ne. Aspoň by se opravdu muselo chtít třeba pro vstup zaplacení nějakýho příspěvku, nějaký členství

ad 4) Myslim, že tohle neni vůbec špatnej nápad. Třeba kdyby někdo byl klerika a chtěl si tam dát jeden lvl monka, tak by musel běžet do Větrova, aby ho to tam opravdu naučili... PM by zase musel někam do katakomb, atd...

ad 5) ta peněžitá oběť by mohla zůstat na místě místo postavy, aby si případně pro to mohla postava doběhnout nebo aby to mohl najít někdo jiný. I když najdete mrtvý tělo (myslim ve hře), tak na ni taky kliknete, aby jí to prohledalo. Tak takhle by to mohlo být taky dobrý. Najít jen tak u cesty řekněme 1K zlatých, tak to si lidi rozmyslej, jestli s sebou maj tahat prachy... Případně by z nich mohly padat i takový ty knížky na XP. i kdyby jen od 21lvl, nebo kdyby spadnul pod lvl. A třeba jen na 500xp. Sice věřim, že by to třeba vyvolalo vlnu hromadných vražd, ale přece nebudeme takovej mírumilovnej server, ne?  ;D

jooo, takhle jsem to myslel... napady, ktere se mozna pouzijou mozna ne...

1) hmm, to ze te nejake NPC nekam posle a mas nejaky cas na vyzvednuti pokladu, ktery bude potom o neco veci... zajimavy, treba se to nekdy zneuzije

2) myslel jsm to tak ze nektery sluzby meste zacnou byt placeny, spravce se bude moct rozhodnout jestli je chce a bude platit a nebo uz je nepotrebuje

3) mohla by to byt i otazka prestize... my jsme spolek XY a uz jsem takhle velky, mame umozne tyhle nastaveni (jen vymyslet jake rozsireni by mohly spolky mit)

4)  tak nejak... a nebo ukecat jine PC, ktere to umi, predpokladam ze to neude chtit zadarmo, kdyz zadately udestri cestu a pravdepodobne hromadu penez

5) hmm, cast zabavenych penizku a XP se bude valet na miste smrti... take zajimave, uvidime

1) Zajimavé věci: Co třeba nějaké zvlášní polymorphy, nebo které např. dovolí postavě narůst ocas, rohy, prostě vizuální změny. 

2) Nakupování by bylo fajn ale co takhle to svazat ještě s druhým parametrem a to počtem aktivních hracu. Tzn. sestavit tabulku všech služeb a dát tam podmínku jak na prachy tak na počet aktivních členů vedoucího spolku. Ale ted nemyslím konkretně že by se ty prachy platili ale myslím celkově jako majetek na účtu.

Tzn. např. by na účtu spolku který ovládá danou ves byla částka 2 mega, tak by bankéř rozhodl že je to dodatečný základ na to aby mohl členům spolku poskytovat půjčky.

Nebo by bankovní účet spolku přesáhl částku 500 000 zl, a počet hráčů 5, tak by se do města přistěhoval handlíř..... atd.....

3) trojka mi příjde zbytečkná, je to nelogické a nepraktické

4)Zaučování je zajimavé, nicméně zde bych byl pro to aby se bud neprovádělo vůbec nebo na každém lvlu.

5) Průchod přes oltář za prachy, to je postavené celkem na hlavu, spíš bych byl pro to aby se celkově do očistce nedostali prachy ale aby zůstaly v útrobách postavy.

Kdo tady mluvil o převodu peněz za XP nebo opačně? já mluvil o tom, že si vy troubové můžete zaplatit třeba zdvojnásobení durability itemu nebo třeba amulet s imunitou na nějaký kouzlo nebo takovýhle věci...Samozřejmě tyhle itemy by měli malou durabilitu aby je neměl člověk navěky jako některý craftoový věci žejo...Těžko něco zdědíš..Navíc tyhle itemy by mohla nosit třebas jenom dotyčná osoba !!! a neřikejte že to nejde udělat když by to bylo za jeho XP....Takže těžko si někdo bude přehazovat něco z jiný potavy...ale mělo by cenu chodit nekam za XP a penize aby bylo co kupovat...

Vpísnu to do citace modrou

Kdo je úspěšnej bude odrbán  >:( jediný spolky který tohoto charakteru jsou jsou cikáni a možná ještě Lioncourt.Já za sebe říkám že jestli se zase budou zavádět nějaké omezení pro spolky rovnou končim.Už takhle jsem přišli neustálýma změnama o 5 hráčů v našem spolku.Po poslední změně nikdo z nás ani nemá moc chuť hrát.Táhneme to už jen tří hráči.
Osobně už ani nemam sílu držet náš spolek, který běží jenom setrvačností.
Tenhle týden co návrh to perla.....

1c)
u te zmeny vzhledu bych si to predstavovala treba takhle...
delal by to:
- kovar bohu: "levne", ukecal by jako za tu penezni obet nejake bohy
- dabel: "levne" ale s nejakym nahodnym efektem... muselo by se nekdy opakovat
- nejakej divnej knez co by se toulal po svete: hoodne draho

2)
rozsireni mest jsem myslet tak ze by kazde mesto nemuslo mit stejne moznosti
nebyla by treba "obchodni akademie" a tak by nebyli obchodnici => zadne obchody, ale nizsi najmy
nebyla by banka => stizeni zivota, ale nizsi najmy
atd.
proste by zalezelo na tom zo za sluzby by spravce mesta zaridil pro obyvatele a za kolik...

3)
"levelovani" spolku jsem myslel jako prestizni zalezitost a hlavne to da spolkum potrebu schanet penize!
ted par zajetych spolku uz nic neschani, hraci si zalozi novou postavu a jen si ji prime do spolku a ma pristup ke vsemu co nahromadily jeho predchozi postavy... a zadarmo!
takhle by bylo vybudovani velkeho spolku narocnejsi a bylo by i co budovat a postavy muzou mit nejaky cil
(poplatky za prestup se daji IC chapat jako sehnani lepsiho "spravce", ktery je schopny spolek uorganizovat)
napr:
1lvl: muze mit 1-5 clenu, maly dum, ...
2lvl: 100k, muze mit 1-10 clenu, stredni dum, ...
3lvl: 200k, muze mit 1-20 clenu, velky dum, nastavovat individualni vztahy, ...
4lvl: 300k, muze mit 1-30 clenu, vladnout vesnici, nastavovat spolkove vztahy, ...
5lvl: 400k, muze mit 1-40 clenu, vladnout mestu, ...
6lvl: 500k, muze mit 1-50 clenu, ...
...

4, 5)
me se to take moc nezda, ale je to 1 z moznosti... treba nekoho neco napadne, kvuly tomu tu schromazdujeme napady

V tomhletom máš pravdu. Ono čím víc omezení, tím míŇ hráčů...  :-\  Kdyby se to dalo nějak jednoduše zjednodušit (divný spojení, co?), tak bych pro tu možnost zvednul všech 20.

no potom tu je jeste moznost vsechno povolit, vsechno umoznit
uctive poprosit hrace, aby i trochu obchodavali... dobrovolne tim podporily i ty ostatni
zrusit finty v remeslech (nemusi se hledat vyrobni postupy)
a co ja vim co jeste komlikuje zivot

a potom to bude jednoduchy, za 14 dni bude mit kdo chce 40lvl a lib. vybaveni,
2-3 postavy to bude zabava... a potom? pravdepodobne odchod protoze uz neni co ziskavat a zkouset
(leda se porvat mezi sebou)

ty komplikace ce se snazim(snazime) vymyslet, je proto aby bylo co prekonavat, kam mirit a o co se snazit
proste aby se stale dal najit nejaky cil hrani...

Jenže tohle vůbec nevadí, hráči stejně zůstavají na serveru ne kvůli serveru jako takovému ale kvůli ostatním hráčům co tam hrají....

Neusi ty jsi hrál na K1, pokud to teda ještě pamatuješ, tak víš že to fungovalo....

jo a utraceni penez, ktere ted stoji protoze vsichni chteji mit "pohodlny" zivot
ma za nasledek treba i male poklady... to uz snad nekomu vadi ne?
:) je to hospodarska krize, ktera zabiji svet :)

kdyz nekdo utrati penize, tak to zvetsi poklady (aby to nekdo zase mohl utratit)

ted temer vsechny herni penize lezi na uctech velkych spolku,
ktere do hry (az na vyjimky) temer nic neprinasi a soukromnici si

Když se podívám na poslední změny tak je celkem chápu, střádají peníze na horší časy, protože neví jaké další "dárky" od nových systému dostanou....

Napiš které to jsou ty velké spolky, kdo je vede a kolik to dělá, tipoval bych spolky DM a ty které začaly jako první a jako první chodily na poklady. A teď všechny návrhy jsou proto, aby to z těch velkých, prvních, ty prachy dostaly, ale ty malé spolky, a bezspolkové postavy teď založené, už ne to nemají a jsou a byly kurevsky znevýhodněné. Můj názor.

Jo no taky si myslím že to jsou ty spolky které dostali ty miliony do zacatků....

Stav našeho spolku cikánu  +-180 k rodina + +-90 k cirkev
Jelikoz neni za co utracet tak neutracime............. ;D
Udelejte itemy + 10 do cirkve pri modleni a dam za to klidne vsechny penize cirkve

Zoldaci maju asi 2,9 +- ...

zapomel si napsat ceho  :D

zlatych  ;) ;D

ale mega ci k ?  :D

Jasně že mega k tomu připočtěte soukromé učty a máte minimálně 5 milionu bez mrknutí oka  ;D

Ja by som ich bez problemov minul, ale fakt nemam za co

Já myslel že vitríny jsou plná výrobků  ;D tak proč nekupuješ ?

vsetko co potrebujem pokupene mam...a zbytocnosti kupovat nebudem, lebo ich nikdy nevyuzijem  :)
ale na sukromnom ucte toho zase tolko nemam

utracej svoje prachy smejde bezverna na cirkevni prachy ma pravo jen a pouze "belasek" Boiko

chcete utracet otevrete casina a hampejze a prachy se jen rozutecou

bordel ne to by nefungovalo na serveru byla jedna stetka a ta diky dostatku prace umrela hlady

Co kecáš moje Marcia jeste žije ;D

Jako to kasíno by byl možná i dobrej nápad. I zlodějíčci by si přišli na svý... Vzpomínám si jak na K1 hrával jeden hobit karty. Vždycky jsem přišel o trochu víc peněz, než bych měl  ;D

no dobrej napad... kdo udela kasino?
prostredky na to hraci maji

kasino jsem navrhoval uz kdy ale mesto v pousti ktery by bylo stylovy bohuzel neovladame  :-[

Nebyl to krejča s házením kostek?

Pokud si dobře pamatuju , byl to hobit Gren:)

mno myslim, že to byli oba. Ale hlavně jsem měl na mysli Krejtchu.

K tomu návrhu přidat učitele pro povolání, aby musely postavy při novém levelu jít za nějakým ošoustem a naučit se to od něj: Včera jsem byl na Thalii a tam to tak funguje. Hrozná věc je, že když je člověk na 1. levelu, tak se těžko dostane živ do jiného města, aby se tam mohl naučit, nehledě na to, že musí toho učitele těžce hledat. Je to docela opruz a nepřátelské vůči novým hráčů. Proto bych tady nic podobného nedoporučoval, už tak je nás málo. Leda tak pro prestiže.

Ahoj Ludkku já myslel , že na první dva lvly tam nepotrebuješ učitele , třeba to zmenili a jinak se doptaš lidí - jako v životě , pro začatečníky jsou učitelé celkem blízko  center.

No... pro ty prestiže to zase není tak špatný nápad. Ale.. Zase by se tu prohloubil rozdíl mezi Paladinem a BG. A také rdd by se nedalo brát od 2. evelu, pokud by byli ti učitelé někde zastrkaní. Ale jinak to není vůbec špatnej nápad. Já vim, že na to teď  neni čas, ale až by se našel, tak by se mohli vymyslet úkoly, které by učitelé zadávali, aby se přesvědčili, že žák stojí za námahu. Uvedu příklad. Učitel na SD bude mít úkol, aby žák prošel v Hide/ms módu kolem .. třebas usínajícího strážce. No a když se mu to povede nepozorovanému, tak ho vezme do učení. Jako... zaujímavé a podnětné.

Neusi prosimte, co rikas na to kdyby jse vymysleli nejake itemy pro kneze : + body do viry pri  modleni, prenosne holy artefakty co by umoznovali jednou denne udelat obrad na ceste atd ....

Jelikoz jsou modlici povolani odkazana na tomto serveru na modleni a kdyz jsou na delsi vyprave bez moznosti modleni jsou docela v pr.... ... (viz. vcerejsek na ostrove kralu, Amy potvrdi ).Nebo alespon udelat od urciteho levelu (napr. 20 ) moznost delat obrad jednou denne kdekoliv z mensim ucinkem ( myslim na jedno naspani ).

Myslim ze ty artefakty do viry by mohli byt velke lakadlo pro cirkve. Muze se udelat i boj o ne - neco jako artefakty na K1

Jen takovej napad ..... treba padne na urodnou pudu  ???

obrady jsou silene jako blazen...
jen se musi sejit dost lidi, se spravnym presvedcenim! a rozumnem slozeni
efekt obradu par vydrzi moooc hernich hodin (nekdy i dni)

jednine co efekt prerusi je smrt... tj. radeji neumirat, aby vas bohove nemuseli asistovat pri ozivovani.. to je nastve

Neusku, spíš by měla otázka být stanovená jinak.
Pokud věřící umře, měl by mít možnost rozbalit přenosnej svatostánek.

Docela to dokáže zničit celý příběh.
Musela jsem to řešit přenosem k nejbližšímu oltáři.

Do začátku by bylo fajn mít DM hulku, tera by ten postih odstranila.
Zkoušela jsem co šlo ale nic nefuguje.

Jak je to vlastně s těma licencema? Napadlo mě, že by se se to dalo radikálně zjednodušit a dávat licence přímo na výrobky.
1. Licence by uděloval třeba mistr tovaryš (nebo jak by se jmenoval) ve veřejných dílnách v každým městě.
2. Nelicencovaný výrobek by měl opotřebení 1/1500
3. Správce města by mohl určovat nějakou míru výše licencí.
4. Do výše, kterou by si mistr tovaryš řekl by se mohla promítnout dovednost "Přesvědčování" (alespoň by se zvýšil její smysl)

Příklad: Cor Arg chce prodat v nějaké vitríně ve Chmelínkově luk 5+. Přijde za Tovaryšem v dílnách (alespoň by do nich někdo chodil), ukážemu luk. Tovaryš mu řekne cenu licence 30 000 zl. Cor Arg se může pokusit  přesvědčit Tovaryše o její snížení... . Potom za ni zaplatí, zbraň se tím  zplnohodnotí na 1500/1500 opotřebení. Může jí dát do vitríny nebo rovnou někomu prodat, to už je fuk.

Přínosy: 1. mnohem jednodušší než licencování materiálu
                2. každý řemeslník si mnohem víc rozmyslí co bude ve vitríně prodávat, a nebude se snažit prodat každou veteš co vyrobí
                3. určí se tak min. hodnota výrobků, odbourá se tím kamarádičkování a to dokonce i ve spolku (nikdo nebude přeci dotovat      ani toho největšího kámoše)
                4. správce měst nebude zavislí hlavně jen na přísunu z nájmů (samozřejmě by se musela upravit výše poplatku za údržbu apod.)     

Trochu jsem o tom ztratil přehled, tak jestli jsem zpapouškoval něčí návrh tak sorry.

Ano díky za upřesnění když kněz umře a pak je opět hned oživen může to zabalit a jít domů.Už si totiž nezakouzlí bez obřadu.
Jinak spojil jsem to zároveň i stim nápadem....na artefakty

Ano, přesně tak.
Ono je krásné, že neumírat, ale 1) to nikdo nechce.
2) je hezké, když ti třebas dá DM DMkill, a hned resne, ale neuvědomí si, že (jak píše šnek) to může zabalit a běžet přes půl světa se pomodlit.

Jako, kdyby byla ta kouzla oddělena od toho umírání, a šla pouze přes čas.


A jinak, s těma licencema. Jsem výrazně proti. A vždycky budu. To a't si je na demoně. Tady ne. A nevim,proč se furt řeší, vždyť nic neřeší.

1) kdyz nechce at neumira... no a nebo muze byt vybaveny svatym symbolem a ten mu castecne pomuze
2) DM kill a okamzity DM ress nema na pomodlenost vliv  (placate nesmysly)

ono to funguje tak ze si knez nezakouzli az v momente kdy se vrati z ocistce

kdyz nechces umrit neumirej tak tohle ma hloubku

ono kdyby byli nejaka ta udelatka (sochy relikvie atd ) ke kterym by se dalo modlit nemusel by potom DM co se snazi a tvori vymyslet kasparady jak to zaridit aby cela akce nesla do kopru

Omlouvam, ono to ještě bylo trošku jinak.

A co svate krize do ruky? Na urcity cas dokazu pridat "vieru", ale neviem ci "nakrmia" takeho klerika.

Tak jsem možná dostal nápad, jak vylepšit epické bitvy do skutečně epických rozměrů. Neberte to jako kritiku toho, co už bylo, ale spíš jako návrh, co by se dalo dělat v budoucnu. Diskuzi uvítám.

Začnu zeširoka.
~ Podle mého hráči hrají dobrodruhy, kteří se museli potýkat s různými problémy. Mezi nimi se najde dost hrdinů, kteří dosáhli oněch zmiňovaných epických rozměrů. Mají spoustu zkušeností z boje a nejen z něj. Museli se vypořádat se spoustou nejrůznějších problémů, aby se dostali tam, kde teď jsou. Naučili se spoustu nejrůznějších fint, kliček a triků. Bojovali tak, aby přežili, a ti, kterým se to povedlo, jsou v tom mistři.
~ Nechci tím znevažovat protivníky (v tomhle případě Acronské legie), kteří toho také hodně vybojovali, aby dobyli celý svět. Ale přece jen, když je nějaká obrovská armáda na tažení, tak jsou tam veliké ztráty. Pokud by se padlí vojáci nenahrazovali, tak tažení brzy skončí. Vzhledem k ohromnému počtu mrtvých a minimálně stejnému počtu nově příchozích není možné, aby všichni prodělali profesionální výcvik. Samozřejmě, že něco se naučí během cesty, takže se neprobodnou vlastním mečem, ale jsou to spíš rváči. Rozkazy poslouchají neochotně, disciplínu nemají žádnou. Útočí stylem lavina. A tihle rváči také nejčastěji umírají. Pochopitelně jich je v armádě také nejvíc. Ze sto tisícové armády jich tam bude takových devadesát tisíc (můj odhad).
~ Dále v armádě máme již zkušené vojáky, kteří většinu bojů přežili, a jsou v armádě po většinu tažení. Ti se již umí mečem ohánět a snaží se neumírat. Mají disciplínu, poslouchají rozkazy. Jejich útok se dá nazvat organizovaným. V armádě jich je tak devět tisíc.
A jako poslední jsou v armádě elitní vojáci, kteří slouží jako osobní ochránci velitele tažení. Jedním slovem profíci, speciální výcvik, dokonalá disciplína. Útočí naprosto přesně, koordinovaně, sehraně. To je poslední tisíc (možná méně).

Zkusme si představit, že dvojici z každé skupiny napadne drak.
~ Dobrodruzi by ho měli být schopni celkem jednoduše zlikvidovat. Takové situaci již jistě čelili, a pokud je drak nepřekvapí, tak se ubrání. Dokonce i pokud ano, tak jsou šance stejně pořád spíš na straně dobrodruhů.
~ Obyčejní vojáci (rváči) nemají žádnou šanci. Neměli by šanci, ani kdyby jich tam bylo padesát.
Zkušení vojáci rovněž nemají šanci, ale v padesáti by za cenu velkých ztrát možná draka zabili nebo zahnali na útěk.
Elitní vojáci již šanci mají, ale ne moc velkou. Avšak proti padesáti takovým je drak odsouzen k záhubě.

~ Pro všechny vojáky platí následující: Jsou zvyklí bojovat ve velkých skupinách, mít možnost manévrovat. Rovněž obrovská armáda má nezbytně obrovské problémy. Za všechny vyjmenuji nutnost neustálého zásobování potravinami a vodou, nakažlivé nemoci a epidemie, hmyz a jiné.
~ Dobrodruzi naproti tomu jsou schopní bojovat i samostatně a prokazovat své schopnosti. Nemají problémy jako veliká armáda, jídlo jsou schopni sehnat cestou, nebo vézt s sebou, případnou nemoc je možno individuálně vyléčit třeba s pomocí magie.

Nyní přímo k vzájemnému boji.
~ V boji dvou armád jsou vždy ve výhodě obránci. Znalí okolí a přírodních podmínek jsou schopni se efektivně bránit a využívat terénu i k případným útokům do týla nepřítele. Naopak pro útočníky je to cizí a nepřátelské území.

~ Pokud je velitel útoku chytrý (a většinou je), tak nikdy nepošle do boje své nejlepší vojáky jako první. To by byla akce nerozvážná v přímém boji na otevřeném prostoru, ale při dobývání města přímo trestuhodná. Útočník neví, co na něj čeká za hradbami. Ze začátku potřebuje nepřítele otestovat. Proto pošle "lavinu". Rváči možná obranu prorazí, možná ne. Na tom nezáleží. Hodně jich padne. Na tom také nezáleží. Vzhledem k jejich počtu ztráty nebudou tak ničivé, navíc přijdou další. Obránci ale ukáží způsob své obrany a to je nejdůležitější. Mohou mít pár triků v zásobě, ale rozhodně už to nebude velká neznámá.
~ Pro dobrodruhy i obránce je to relativně lehký boj. V případě dobrodruhů by se to skoro dalo nazvat dětskou zábavou. Ale tady je další veliká výhoda takového útoku, neboť i dětskou zábavou se člověk unaví. Po několika hodinách sekání mečem nebo sesílání kouzel bude každý rád za chvilku odpočinku. A v tom je jediná výhoda obrovské početní převahy útočníka. Nevadí, když spousta vojáků padne. Jsou tu další. Je jich tu tolik, že zatímco jedni bojují, ostatní v klidu odpočívají, poslouchají zprávy o nepříteli a připravují se na boj.

Ve vyrovnané bitvě rozhodují schopnosti. Proti přesile se lze také ubránit pomocí lepších schopností. Ale když je člověk již unaven a napadne ho další obrovská masa plná síly, náhle nejsou lepší schopnosti tím rozhodujícím činidlem.

Převedeno do NWN.

IC:
Naši hrdinové ví o nebezpečí hrozícím ze strany Acronského Impéria dlouho dopředu. Vzhledem k pomalému přesunu velké armády mají relativně dost času. Po celou dobu usilovně připravují a vylepšují obranu, shání pomoc. Vědí, že to bude těžká bitva, ale vědí také, co všechno už dokázali. Jakým hrozbám v minulosti čelili a že vyšli z mnoha bojů úspěšně. Mají mnohem lepší vybavení, než vojáci a jsou na ně náležitě pyšní. Vždyť kolik starodávných pokladů prošli, než dali kousek po kousku dohromady své bohatství. Ať už je to meč, který krájí ocel jako chléb, nebo mocné dlouho zapomenuté kouzlo, jsou na sebe právem pyšní. Jak si ale vysvětlit, že v boji s vojáky mají náhle problémy, že protivníkův meč není po srážce s vlastním rozseknut na dvě půlky, že mág sešle hned na začátku boje mocné kouzlo, kterým plánoval původně zachránit situaci v nejhorším okamžiku jen proto, že nic jiného nefunguje a že ono kouzlo nesmete protivníky, ale jen je poraní. Náhle se v myslích všech vynoří pochyby, zda to, co dokázali, má vůbec nějaký význam. Zda se jen neobelhávali, když si mysleli, že budou schopni chránit vlastní domov. Uvědomí si, že nikoliv, že ve svém světě byli hrdiny, ale zažijí hořké zklamání, když zjistí, že to, pro co tak usilovně bojovali a riskovali své životy, je v jiném světě úplně běžnou věcí.

OOC:
~ Jako hráč vím, že DM má v zásadě neomezené schopnosti. Zároveň bych ale rád dodal, že mne mnohem víc potěší, když při útoku zabijeme společnými silami třeba sto NPC vojáků, i když vím, že se jich tam další stovka co nevidět objeví. Mám pak totiž pocit, že jsem nepromarnil čas, když jsem strávil hodně měsíců vývojem postavy a sháněním itemů. Nemyslím tím tupé zabíjení stále stejných creepů jako třeba zombie na hřbitově. To už si rovnou můžeme na ten hřbitov zajít a poprosit DM, ať nám tam ty zombíky spawnuje rychleji.

~ Ne, mně jde o "zvláštnosti". Jako příklad uvedu třeba hru na K1. Tam jsme byli tři hráči + DM. Buď DM začalo s nějakým questem typu útok temných sil na Kandahár, nebo si hráči sdělovali Ic znuděné hlášky a tím DM upozornili. Výsledek však byl vždy stejný. DM nám spawnovalo náhodně různé (často i naprosto nemožné) nestvůry bez jakéhokoli systému, ale reagovalo na průběh našeho boje. Když byly potvůrky slabé, bylo jich tam klidně deset patnáct. Když se spawnula epická potvora, nic dalšího se neobjevilo a my bojovali. Ve dvou nebo třech lidech jsme většinou nebyli schopní takovou obludu zabít, a tak boje probíhaly na jednom kraji starého Kandaháru, na druhém se spalo. Pokud se potvora ukázala jako moc silná i přes tuto výhodu (to byly hlavně takové, které byly schopné se léčit fullhealem), DM se po několika minutách zviditelnilo a přidalo se k nám v boji. Z toho třeba zase vznikla chvilková IC zápletka a nějaký quest.
~ Na konci byla štědrá odměna, ale z toho důvodu, že se DM dobře bavilo. Hráči také byli rádi a nedočkavě vyhlíželi další takovou akci. Zkušenosti od DM tam samozřejmě byly, ale hlavně jako důkaz dobré zábavy a všichni to věděli. Ano, také tam byli takoví, co chtěli hlavně odměnu, ale jak jednou dostali málo nebo vůbec nic, prohlásili, že expení je výhodnější a už se neukázali. A zbytek se dobře bavil dál.

~  Něco takového bych rád viděl i tady. Mnohem radši budu zabíjet Acrony válečníky na 15. lvlu bez imunit na všechno možné a bez savů 40 a víc (k savům se navíc hází 1k20, takže až k šedesáti), mezi nimi občas nějaký kouzelník (klerik atd.) nebo někdo silnější (páreček 40. lvl Acronů schovaný mezi 10 dalšími). A ne neustálý proud, ale třeba po pěti deseti minutách přestávka (vojáci se přeskupují k novému útoku). Chce to prostě nějak udělat zajímavým. U útoku na Horskou se to dalo bez problémů přijmout jako zrada Chmelínkovských, tam to byla rychlovka po právu. Ale u Elfí mi ten začátek přišel trochu moc rychlej (není mi třeba jasný, jak se mohli Chmelínkovští dostat dovnitř). Dál už jsem tam nebyl, protože mě dvakrát zabili (to byla vyloženě moje smůla, jednou to byly vlastní stráže, podruhé už notebook vážně nestíhal) a pak jsem se odpojil (tuším rovnou z očistce).

No, koukám, že jsem se rozepsal trochu víc, než jsem chtěl. Snad to někdo přečtete, pokud ano, tak bych rád slyšel váš názor :)

Jen krátký komentář pod čarou.
Nevím jestli jsi si toho všiml, ale mezi utočníky a hlavně v první vlně byli vojáci jak ty říkáš (Level od 9 do 18) a až se prorazila brána a chmelínkovští dobyli druhou, nehlídanou bránu, pak teprve dovnitř vtrhly ostatní vyšší jednotky. Na konci na bojišti zbyli jen legionáři.

A mimochodem, to že se tlupa dobrodruhů umí ohánět mečem, neznamená, že se ubrání osmi utočníkům na jednou  :)

Nevšiml. Upřímně řečeno netuším, jak to poznat. Teda kromě kouzel, která sesílají kouzelníci. A mám za to, že bigbyovky a epické ochrany tam byly už asi od cca 6.-7. vojáka takže to předtím jsem automaticky považoval za válečníky.

A k osmi útočníkům najednou, podle mě záleží na tom, jací útočníci to jsou. Osmi těch nejlepší se jeden nemůže ubránit, to souhlasím. Osmi nemehlům se ubrání naopak v pohodě. Nehledě na to, že osm jich na tebe může zároveň útočit ve hře, ale v normálním souboji nikdy ;)

normalnim soubojem myslis co ? cerna rota vs. ty ?  .. tam jich na tebe muze jit klidne 10 i vic ;D

Pokud na tebe vlítne padesát afgánců s kamenama v rukou, taky utečeš :D

Ano, já uteču ;D ale já nejsem žádná epická postava, já bych utíkal i před takovou zombií :D

Zalezi co by som mal pri seba.Ak by som mal pri sebe co mi dava znacnu vyhodu pred nimi tak by som neuteka. Napriklad kebyze mam AK47(to mozme prirovnat +5 vybave).  ;D

Edit:

A ja ze legoinar je skuseny bojovnik, ktory ma znalosti boje, bojovej taktiky, ovlada velku paletu zbrany a ma skusenosti. Coz v tej bitve skor srcala 50% magie co by mali mat na starosti kuzelnici a nie legionari. A tez ma zarazilo ze presli haldy legionarov rychlo cez zatary ako keby tam neboli a tiez a ty s Chemlnikova.

   
Legionár môže byť:
príslušník légie, pozri légia = v starovekom Ríme: základná vojenská jednotka (za cisárstva 6000 pešiakov a 120 jazdcov)

No jestli tu rozebíráte bitvy s příkladem té poslední epické, tak k tomu napíšu toto.
Měl jsem tam Efe co byla na 20 lvl, což není moc, ale vzhledem k velkýmu počtu mých postav (po wipe už takovej bič na sebe neušiju) to nebylo tak zlý. Cor Arg totiž zmizel z ostrova tak jsem na to vzal ji. Po pravdě takovej běžnej voják by měl být asi na nižším lvl. Čekal jsem, že Acronský to dobití bude stát víc krve. Takový hrdinové co tam byli si zasloužili padnout vyčerpáním na hromady svých nepřatel. :-) S Efe jsem se moc nechytal a to taky proto, že se mi to strašně kousalo. Podstatná část bitvy se taky zvrtla na honěnou po lese :-).

Nu mino, taky bych čekala, že tam dáš lepší aspon pětkové zátarasy, ty trojkové moc nevydrží :)

Asi tak nějak jsem to myslel ;) ale rozveď tu honičku po lese pls ;D

Šedostínka: oni by asi obránci i zmkli bránu (zavřeli na závoru) a neohlíželi by se, jestli k tomu mají pravomoce

Je to fantasy RPG a to myslím hovoří za vše. Jakékoliv srovnávání s nějakou kdysi fungující armádou je nesmysl.Hlavně v počtu hráčů kteří zde hrají   ;D

Osobně mě překvapilo že někdo nevyužil IC sekce a nepomohl trošku příběhu.Třeba potom by mohli DM i lépe reagovat.Po bitvě je každý generál. To má každý najednou příspěvky na tři stránky  ;D

Tímto chválím Šedostínku, Andreje, Tropmora a všechny co alespoň něco napsali do IC.

Ano, je to fantasy RPG a právě to znamená, že se tu může dít cokoliv. Ta armáda tam byla jen pro názornost ;)


Ano, v tom máš naprostou pravdu. Ale proč mají všichni najednou nápady a připomínky? Protože už mají zkušenosti. Já se nesnažím útočit na to, co bylo, ale využít toho do budoucna. Jak se říká, jen blázen opakuje pořád stejnou chybu. Po zkušenostech z tohoto boje jsem dospěl k názoru, že by to podle mě šlo udělat lépe, tj. tak, aby se mi to víc líbilo.
A od tebe bych chtěl slyšet, jestli s mým názorem souhlasíš, nebo ne. Erunamo napsal, že v zásadě ano. Ty si mi utekl od tématu a napsal kritiku, takže bych hádal, že spíš ne. Jde o to, že pokud budeme dva tři, kterým se to nelíbí a zbytek je spokojený, není důvod cokoli měnit. Pokud by většina byla toho názoru, že by se to dalo udělat lépe, myslím, že není důvod to nezkusit. Koneckonců, je to test. ;)


Pod tohle se ti podepíšu. Jinak já osobně jsem nenapsal nic z jednoho prostého důvodu - nic mě nenapadlo. Ani teď nevím, co bych tam psal. Elfí čarodějka brání svojí rodnou vesnici, protože jí na ní záleží?

Jelikož jsem se bitvy nezůčastnil ani jedné, nemůžu soudit jak to probýhalo.Představa bitvy dle Tvé představy je podle mne nereálné zde praktikovat v tolika hráčích. Všichni se tady pořád snaží udělat z nwn online strategii formatu velkých strategických her (viz. ekonomika, dobívání, obchodování ....atd.) ale to nikdy nepůjde udělat.

Nwn je hra RPG. Vytvořit družinu, zabít příšerky, splnit nějaký ůkol atd .....
Takhle i já ke hře přistupuji  ;D

To všechno ostatní je jenom takové "přilepšení" jestli se to dá takto říci.

ty zatarasy byly spstne postavene byt vizualne to vypadalo jako ze se prekryvaji ale slo mezi nimi projit (brana kterou prosli chmelinkovsti) otazkou je - stejny problem byl kdyz drowe branili ves - jestli dva zatarasy vedle sebe nebo prekryvajici se plni svoji funkcnost a nejsou jen na paradu

2 Snekoun: online strategii se z toho nikdo vytvořit nesnaží (aspoň já ne). Já jsem jen pro jednu prostou skutečnost, ať je tam víc slabších NPC při takovým útoku.
2 deion: tak pokud je tohle pravda, čemuž bych i věřil, tak to byla chyba na naší straně.. chce to ozkoušet :D

neumite stavet zatarasy ,tatarci  :)

No .. kdyby jste elfí bránili už před mostem, možná by jste vydrželi déle :)

A nebo by jsme na ne mohli bez pritomnosti jejich NPC, to by byl jejich konec... ;)

zase nějak nevidím odpověď na moji otázku ???

ja nevidim ani tu otazku ;D

Jo no na tebe nidko nemá, já pamatuju jak při té první bitvě jsi běhala a úplně drsně je pokládala za běhu.

To je ale skill. Vediet ich polozit za behu, ked niektori nevedia ani v klude  :)

hehe to je fakt  :)

jednak otázka je podle mě úplně jasná a kromě toho jsem ji i napsal:

;)


ŁoooŁ ;D ;D

no co kazdy pouzivame schopnosti jake ovladame,ja umim zatarasy stavet za behu tak aby jimi nikdo neprosel  :D

No, ačkoliv asi neus bude chtít dovolenou, napíšu sem, co by nebylo špatné upravit.

Překladač jazyků si špatně překládá písmena s diakritikou, jako jsou ěščřžýáí.

Potom jsem se chtěl zeptat, jestli by nešlo všechny ty HAKy dát do jednoho balíku.

A poslední věc. Možná by bylo hezké udělat nějaké tipy do loadscreenů a zaměnit jwe za stávající. Ať už něco vybrat z manuálu, nebo vymyslet pár vět.

jazyky casem.......................

HAKy v jednm baliku je hloupost, casto se meni jen nektere a nebo kdyz se najde chybka
kvuli 1 hlouposti nechat stahovat vsechny HAKy znova je hloupost

tipy... mam dovolenou :)

Nebylo by možné dát druidský obřadní kámen někam blíže kráteru? Není moc příjemné pokaždé smrti se jít poklonit přírodě k elfí vsi ???

Nic osobního Eruruu ,či proti  druidům ,nic meně pokud se u nich ostatni nemohou učině modlit ,myslím že nyní , počty oltářů jasně převyšují oltaře ,pro nedruidy .
V ramci avízované rovnosti  ,posun kámen klidně blíže ,ale srovnej  počty na stejný poměr 1:1 .to samé pro i po drowi ..

Zkus hrát za druida a běhat tam... nehledě, že můžeš potkat hlídku :) Přinejhorším to vyrve ze země a bude to nosit u sebe :D

myslel jsem spíše stávající dát do jednoho raru, nového hráče by mohlo odradit i to, že stahuje 20 souborů, každý se zabalený zvlášť atak...

jeden rar, all-included

JJ ,ted to stahuju je to celkem otrava...

Ale stahujes, tak si nestezuj  ;D

Jasně, ale pokud si budeš vybírat server, tak tohle tě odradí a půjdeš jinam.

Tal tohle mě jště nikdy neodradilo ! Podle toho se snad server nevybírá  ::)

Tebe ne, ale znam takové, které by to odradit mohlo. A nebude jich málo. Lidi prostě hledají 'plug and play'.

Kdyz uz sme pri tom odrazovani novych hracu tak asi 6 lidi co sem sem tahal reklo ze je po stazeni a nalogovani hry porad vypinalo tak sli jinam. To je ten problem s overovanim IPcky ... takze asi tak no, nekdo komu se nechteji cist pravidla a co vsecko udelat pred pripojenim tak pak proste odejde pac si mysli ze modul "blbne"

je to ochrana hracu, pred vybranim uctu
a kdyz je to vyhodi, tak jim to napise proc...

Nepíše to náhodou "Byl jsi zaveden" ?

a prida to treba nesouhlasi IP adresa podle rgistrace (nebo neco v tom smyslu)

Jo pokud to pise byl jsi zaveden ... musi se zmenit IP adresa na webu K2. Delam to docela casto, jelikoz mam promenlivou IP adresu ;D

Tohle už se tu jednou probíralo a já jsem k tomu poznamenal, že v té rychlosti od přihlášení k vyhození se ta hláška nedá přečíst. Nevím jak to funguje teď, ale hádám, že furt stejně. Nešla by ta doba mezi nalogováním a vykopnutím prodloužit?

Napadla me takova vec, mozna do budoucna, vytvorit nejaky zajimavy system na tvorbu knih primo postavami.
Neco podobne tem dopisum ktere jsou myslim moc fajn.
Slo by tak mnohem snadnej psat denniky, vytvaret ruzne manualy pro remeselniky, sepsat nejake zakony/pravidla pro spolky a podobne...
Mozna by mohl vyrabet jakesi prazdne knihy krejci (zni to trochu divne).

Recept z 10x svitků a nějaké kůže na obvázání?

J, nebo treba jen kuze nejake provazky a ulomky na zdobeni. mohlo by byt nekolik druhu...

s knihama se pocita, ze je bude delat pravdepodobne alchymista
jen se musi najit nekdo kdo to udela...

O jednom bych věděl, akorát je problém, že má zrovna dovolenou.. asi budeme muset počkat.

O Alchymii vím vše ! :D teda, o té nezměněné :D

Jo jinak teda když ten shifter prý potřebuje modlení k přírodě, dávám návrch, aby byl změněný a nebylo třeba pro jeho proměny se modlit k přírodě, protože je to nelogické. Tohle by platilo pro všechny proměny shiftera, druid by zůstal jako doposud.

zamita se menavec je druid

Tak to neni pravda. Druid ze své postavy nenávidí nemrtvé a vše nepřirozené (jako jsou golemové a podobně). Kdežto shifter se v ně umí proměňovat je to jeho vlastnost.  A tvrdit, že musím uctívat přírodu, abych se mohl proměnit v nemrtvého nebo v golema, není dobré.
Když budu chtít hrát shiftera, tak ho klidně zahraju jakože nenávidí přírodu a druidy, budu se proměňovat v nemrtvé a v golemy. To není špatně zahrané shifter.

Shifter ani podle pravidel nemá s druidem nic společného...

Neusi podle D&D je nema shifter s droodem nic společnyho... to je chyba NwN

Nwn ma tolko vynimiek a odchylok od DnD, ze by som ho ani DnD hrou nenazval.

Pomiňme DnD, ale uvažujte. Druid není postavenej na tom, že by bojoval proti dobru nebo zlu a podobně. On nenávidí nemrtvé a umělé výtvory, protože jsou nepřirozené.
Takže potom by přeměny v nemrtvé, a ty golemy nemohl nikdy použít, prakticky ani ty outsidery (jsou SUPERnatural beings), protože to už spíš bude Paladin krást. Takže potom můžeme klidně tyto featy shiftera odstranit, protože za jejich použití by se mělo trestat stejně jako když paladin bude krást.

Mám návrh, aby se všem 'základním' předmětům (jakože železo(0)) dalo upravit vzhled, aby si ho potom u craftera mohl nehcat člověk jenom zkopírovat. třebas u plášťů to nejde.

Zmenit vzhlad uplne zakladnym veciam mozes. Ten plast, ktory ti nesiel upravit asi nebol zakladny (Malachitovy Zelezny (0) myslim )

železný byl určitě, jestli malachit nevím, ale nepřidával žádnou vlastnost nic, prostě plášť bez bonusů, a to pokládám za základní

A teď mě napadlo, je tam prázdný model? Jakože model, který by nijak graficky neprojevoval...
pokud ne, bylo by hezké ho tam přidat (např. postava, která by chtěla používat 2 katany a mít ta 2 pouzdra na zádech, tak pokud chce mít plᚍ (jakože každý chce), tak jistě bude zklamaná z grafických kolizí).

bohuzel neni, taky se mi plast nehodi tak mi nezbylo nez si udelat klobouk... podle me by bylo dobry u plaste udelat prazdnej model a u helmy klidne taky, nebo popripade nejakej circlet model nebo tak :)

co vím tak plášť prázdnej (neviditelnej) model má, stačí jen hledat :-)

ty mudrante bez do hry nez tu neco ohedne toho budes psat, me ho, uz ho ae nema ;)

s helmou bude myslim  problém, protože to nahrazuje model hlavy, ale možná to půjde nějak obejít.

To chceš říct, že po wipu se to změnilo? Těsně před ním jsem neviditelnej plášť měl. Že to nikdo nikam nenapsal...

kdyz chce chodit bez hlavy nac mu v tom branit :D
a neviditelny plast byl vzdy chce to jen si poradne vsimat  :D

Tak tak, jen chodte bez hlavy, aspon bude co upalovat...precijen s temi nemrtvymi je treba udelat kratky proces ;)

byl vzdy pred wipem sem ho mel ale po wipu tu neni :-/

Mam dojem, ze jsem kdysi videl nejake modely helem, ktere nazakryvali uplne celou hlavu ale cast hlavy v ni byla videt. Kde to ale bylo, to uz vam fakt dneska nereknu :)

Ja je videla akorat tak u toho kdyz si tvoris postavu  :D

http://www.labirlab.cz/eq3/equilibrie_nabizi_info.php?vgroup=Drobnosti&vtag=ostatni_10

Hmm, to by bylo pěkný, ale to si asi budou střežit jako oko v hlavě ;)

To mas pravdu a spousty dalsich vychytavek  ;D

tohle jako spousta dalsi veci, tere nejsou primo pro EQ je pristupna ke stazeni na internetu
ale ma to i sve nevyhody.... nejveci je, ze se to musi pripravit a ja nemam cas

a jak je to s tím plášťem? proč už není prázdnej model?

Aby se bylo na co ptát :) (jinak se dalo složit oblečení pro postavu co byla pro PC neviditelná, jen díky průhlednému oblečení, ale NPC tě vždy viděli  ;))

LAME  >:(

Alespoň u pláště by ta neviditelnost být mohla, protože ten dokáže pěkně zprasit vzhled některých brnění a rób. Jenom s neviditelným pláštěm přece celou neviditelnou postavu neuděláš.

Jedna věc je z technického hlediska na NWN fakt hnusná. Z té nedokonalosti grafických modelů by se občas jeden zeblil. Např. mě dost udivuje, jak může někdo nosit ty klobouky, když na postavě vypadají jak kresba pětiletého dítěte.

Chceš grafiku, hrej Crysis.

mam klobouk protoze plast by mi zprasil vzhled a prazdny model tu neni xD

Potřeboval bych ten plašt co byl drowi na K1-... ta pavučina bez pozadí

Tak dneska jsem si ověřil, že DW je plašan a držkuje tu úplně zbytečně. Plášť bez vzhledu existuje, jenom je třeba hledat :)

OT: to "usmev" to ma byt iba text, alebo to len ja nevidim smailikov?

aha tak asi krejci co mi oh upravoval je uplne slepej, protoze jel po jednom a prazdnej tam enbyl, projeli sme to cely dokola, leda by vsechny plaste nemeli identicke modely

Ahoj, tak sem se už delší dobou zamýšlel nad provedením pavéz.
Říkal jsem si, že když npř. válečník dojde do lvlu, kdy umí používat pavézu, tak že je to pro něj neuvěřitelné zlepšení a zvládá věci, o kterých před tím ani nemohl doufat. Takže, já bych měl návrh, jak upravit systém pavéz a jejich výroby.
Základ, podle kterého dřeva má stupen pohlcení v kvalitě, je podle mě dobrý. Jako akát - 3, javor - 4, atd...
Ale pohlcení je podle mě trošku nevyvážené. Když jsem si to přebral, tak podle mě by bylo lepší udělat pohlcení postupně podle kvality kovu. Ted přesně nevím jak to je, ale co jsem viděl, tak pohlcení se velice často pohybuje okolo 8-10 bodů. Kdyby to bylo trošku propracované, tak já bych to udělal, podle kovu a to: železo 0, stříbro 2,(magnetit a hematit by měli pohlcení základ 2 a magen. by pohlcoval 4 pozitivní navíc a hematit 4 negativní, takže pavéza hematitová by měla základ pohlcení 2 fyzické a negativní energii 4) zlato 4, verdicit 6, rubicit 8, syenit 10, adamaintit 12. A plusková pavéza by měla vždy pohlcení o jedna vyšší.
Takto mě to připadalo vyváženější a už od menších lvlů by postavy mohli nosti pavézy s malým pohlcením, naopak to velké vy mohli mít až vyšší lvly.
Pokud je to těžké na provedení, nebo jsou pro to nějaké vysvětlení a důvody jak to je ted, tak o těch nevím, proto jsem navrhnul toto upravení.
PS: tohoto článku není záměrem stížení craftu truhlářů, ale vyvážení pavéz.  ;)

Nevím, kde bereš ty divný informace o pronikavém zlepšení, ale:

1. Jedničkovou pavézu s pohlcením zvládá válečník asi tak od třetího levelu (nevím to jistě). Nevím, kde jsi vzal to, že by na to musel nabírat nějaké levely.
2. Různé kovy dělají různé typy pohlcení. Např. zlatá pavéza má k základnímu pohlcení ještě něco ke kyselině, syenitová k ohni atd.
3. Hematitová pavéza má větší pohlcení - hematit je nejen na pozitivní energii u zbraní atd., ale i na pohlcování. Navíc, když si z hematitu uděláš brnění, tak přijdeš o AC 3 z pavézy, ale máš pohlcení a můžeš používat obouručku.
4. Stupňování pohlcení je podle kvality a to znamená, že válečník na 6. levelu s jedničkovou pavézou nemá pohlcení na stejného řepáka s jedničkovou zbraní. Nechápu, co by mělo za význam, jestli se mu bude ignorovat 4 body pohlcení nebo 12.

nevím jastli si už dodělal kraft, ale nějaký Cornelius má cca 80 bodů v kraftu kováře, není brzo hodnotit kvalitu zboží?

A bum hřebíček na hlavičku  ;)

No nevím, jakou tohle má spojitost s výrobou pavéz... ;)

Vzhledem k tomu, že v truhlařině máš daleko míň, bych se tom nerejpal, být tebou....  ;)

Že hodnotit/měnit kvalitu pavéz před vyzkoušením všech možností výroby je předčasné, podle mě.

jo mokay, byl to jen návrh, já mám ted jeich výrobu nějak nepřehlednou a moc se v tom nevyznám... Takže byl to jen návrh...
To Ludekk: Nevím, co máš s tím, ve s truhlařině mám daleko mín, a ani nevím čeho myslíš... (tuším že body, ale pro příšte bys to mhol napsat) a jestli ti vadí, že občas někdo přidá návrh, tak to radši nečti  ;)

Myslím, že tim chtěl říct, že pavézy dělá truhlář.

Jo, Cagus to trefil, pavézy dělá truhlář....

Ale nemyslel jsem to tak, že by mi vadily návrhy. Jenom tak trochu rejpu, když navrhující o tom toho asi moc neví. Já občas taky s nějakým návrhem ustřelím za roh a rejpání ostatních pomáhá udržet nohy na zemi a utřídit myšlenky.  ;) Ale pokud je víc lidí, kterým to vadí, budu se držet zpátky  :D

Jo ok (já sem spokojenej že sem Belisara dal levou zadní a to mi ke části štěstí stačí :D)

Co keby sa dalo do dolu nejake odpadkove kose kde by sa mohla hned hadzat nepotrebna ruda?

Čistící script nefunguje? :)

Já měl takový napad ale nevim co ted s tema dobitýma městma esi to ma cenu vubec psát, ale mě jsem takovou ideu, že by se dalo za nějaký určitý poplatek obsadit různá tábořiště různě po mapě přes vařídí kotlíky bo tak a kdo by si zaplatil mohl by si tam postavit stan (cca vlastnosti nejmenšího domu popř min) s tim že kdyby to byla guilda mohla by tam min např 2 stany bo tak. Prachy z tohoto "nájmu by šli částečně do rozpočtu nbejbližšího města a druhá část pryč z měnovýho systému" + povolení k utáboření by udělovali dm na základě rp...zádný vztah krom těch penez s mestem...dali by se tak vyřešit problémy menší guild který z rp důvodu nemužou existovat ve městě např typ banditi atd. Co ty na to neusi?

Já jsem proti. Tábořit můžete klidně i bez truhel a craftu. - třeba tam, jak jsou kolem ohně rozestavěný vozy :)
Stačí jen zapojit představivost :)

To by pak každej  Lojza bydlel venku.

A proč musí každej Lojza bydlet ve městě? Někomu se příčí být v městské dílně, kde si každý stojí se dvěma volama. Někdo má karmu, že do města nemuže. Někdo má voly uvázané/ věci v bedně v prázdném kráteru z rozmaru DM a nemůže k nim. Holt je to tu samej Lojza. A nemusím mít představivost, abych věděl, že je to pro některé hráče otravující.

Tak to je moje řeč  ......

No s tím Kráterem to je tak trochu divný. Nedovedu přesně určit na kolik je to RP a na kolik "zhuštění obyvatelstva v horský" nebo jinak účelový. V každým případě to je rána jakékoli možné opozici elfům, protože se tak nedostanou ke craftu. Možná je na čase dobýt elfí ves, to je skoro takovej tábor :-)

V klidu, Krater ma zas majtele a je obyvatelny, co nevidet se dočkate i IC, dilny by už ted meli byt opet vybavene...

Jo na druhou stranu proč by měli banditi co chcou loupit v lesích bydlet v městě? Co amy?

EDIT: Myslim, že si taky přehlídla, že by to neprodavali hrači ale dm

ted narazis na krater a nove obyvatele?

Tak si dobyjte nebo dobijte Vetrov, Kandahar, Elfi, Timpanii, Chmelinkov. Proc sakra zas chcete lezt nekomu do zeli?

Jerry docela by mě zajimalo o čem mluvíš.  ;D

souhrnna reakce na 5+ postu nademnou.

BLA BLA BLA  ;)

Krater ma majitele a uz je asi vsecko ok, tzn domy opravene, nastavene najmy(bych rek nizke najmy), a hlavne vybavene dilny.
Lidi kdo maj karmu at se nak IC domluvi a bude to poreseno:)
Napr Solanne Thel uz muze u nas craftit, ma banku atd.
V IC sekci se co nejdriv objevi asi topic jak to bylo s kraterem. Jen teda se k tomu musim dokopat ;D Ale to prijde!

No to udělej, nebo někdo jinej, protože já na to čumím jak jelen. Je to zatím úplně vytržený z "konextu". Jinej bůh vyhnal přiznivce Asherah a teď to je najednou jejich. Čekal jsem rozbitej Kráter a koukám, že to je vybavenější než před tím.  :)
 

rekneme ze sluzebnici Asherah necekane vratili uder :D:D

Samozrejme ze je to tam vybavenejsi nez pred tim...sluzebnici Asherah se neflakaji a cini co jejich bohyne zada!:D Taky to sezralo mrte moc penez...
btw nas nikdo nevyhnal vlastne...my sme to meli ziskat tim ze porazime Epitheuse, tak sme udelali obrad a zautocili demoni kteri nas vyhnali pac "nekdo" chtel aby krater zustal nezavysly. Na druhy den sme to prisli dobyt pac to bylo povoleno.

Sice je pěkné, že se tady opíráš do Neuse, ale uvědomuješ si, že jste ani nesplnili nahlašovací povinnost? Takže celé to vaše převzetí se mně třebas jeví dost 'podezřelé'. Moc bych se tim nechlubil.

Jakou nahlašovací povinnost?
Pokud vím tak ta byla zavedena proto když se útočí na hráčské město, aby se obránci sešli a domluvili se.  Pokud se útočí na město kterému vládne "DM" tak povinnost nemá význam.

jakou nahlasovaci zpravu? dm o tom vedeli tyden dopredu

jakou nahlasovaci zpravu? dm o tom vedeli tyden dopredu

Jezis ten krater byl jako Q a ne klasicke dobyvani omfg
Miluju kdyz nekdo picuje a nema podklady....
A uz se nekde psalo jak to probihalo....
Puvodne sme meli dostat krater jen kdyz zabijem utoku demonu a nekoho z nich kdo zustanu vyslechnem a zjistime lokaci hlavniho demona Epitheuse a toho spwnime...
Coz se nekonalo hadejte proc? A proc bly krater pod obsazenim demonu? Pac kdyz demoni uz utocili tak se rozhodlo ze krater zustane neutralni coz uz IC neslo...
Je videt ze lidi nezklamou...se cekalo ze se bude kybycovat ze sme to meli lehke....lehke hh:) Vlastne to je moje chyba kurna:D

Ja vim že Krater byl trochu jiny a tam to bylo to trochu komplikovanejši.

Ale do budoucna:
Proč by se muselo mesto kteremu vladnou npc, nik tam nema veci truhly...proč by se muselo dobivat jednim tupim spusobem?
Se nad tim skuste zamyslet.
Nechci aby jsi nekdo vymyslel hezke RP a mel to o hodne snadnejši, s čim by melo asi hodne zavistlivcu problem....
Obrana mesta teda DM jsi nejaky moment prekvapeni či nejakou netradičnou taktiku dobivatelu, muže predse kompenzovat nekde jinde.
A mohlo by to byt daleko zajimavejši.

Jo urcite to bylo super sice sem se kolikrat nasral ale jinak sme si uzili hodne srandy a taky nas to dost stalo. Dobijeli sme vesnicku vlastne na 4 pokusy a pokazde s jinymi moby:D

No já jsem v IC sekci zaznamenal že Kráter je od útoku démonů nehostinné místo. Byl jsem se tam podívat, nikdo tam nebyl, myslím že ani prodavači. Nebyli tam ale ani žádní démoni takže zřejmě stačilo do něj jen s velkou slávou napochodovat :-). To mě popište tomu nerozumím  ???. Když jsem tam byl po druhé tak už byl obsazenej a "zkvétal". Já nemám nic proti tomu, že byl obsazen i když popravdě si myslím, že příznivci Asherah se skládají převážně z hráčů chtivých PvP. Nějak mi to však celé uniká.  

Aha, to jste to snad museli dobíjet celý ráno :-). Asi jsem to prostě nějak zmeškal.

Oba dva se styďte. Dobývat, přinejhorším dobýjet. Ale rozhodně ne "dobíjet". To by tam pak byly trosky.

Jo a jinak pokud jde o nevoli Neuse (nebo kdo že to byl), tak ji docela chápu. V Kandelábrii teď neexistuje neutrální místo. Kráter ovládají vrahouni od Asherah a Horskou zase fanatičtí elfové se svými zákony. A ti nebožáci mezitím, kteří se nezařadí ani do jedné z kategoríí budou žít někde v krajině, protože se nikdy nedomluví na tom, aby spolu dobyli město.

Dotaz: Dá se nějak přidat k Acronům?

Lojzo !
cituji Amy:
Tábořit můžete klidně i bez truhel a craftu. - třeba tam, jak jsou kolem ohně rozestavěný vozy Úsměv
Stačí jen zapojit představivost Úsměv
To by pak každej  Lojza bydlel venku.

:D to víš, každej chce město, protože se na tom vydělává jak v naší politice (každej chce mít teplý místečko, který hodně nese) a že yb ted někdo dobyl město a nechal ho neutrálním, o tom pochybuju.. když už, tak zpoplatnit co jde a využít co dě dá (viz elfové jsou paradoxně v horský a prodávaj trpaslíkům licence, aby mohli chodit těžit do dolů :D) no nic...

hh a uz je to tu zase....jak tak koukam at napisu cokoliv do IC sekce nikdo mi to neuveri pac to nevidel...
btw sluzebnici Asherah nejsou vrahove.... no dobre Nela mozna:D
tak at si neutralove dobyjou mesto....strasny problem...proste nekteri budou porad nespokojeni.
Asi brzo Krater opustime a ubydlime se jinde:P Udelame si camp:D

Mně jde o to, že neutrálové (a teď rozhodně nemyslím El Ashally) a obecně postavy nezařaditelné do velkých spolků jsou, byli a vždy budou bezprizorní. Nemají silné spolky, nezapadají nikam, ale přesto tu jsou. Dost pochubuju o tom, že by se vůbec na něčem dohodnuli, ne-li dokonce dobyli město. A tihleti tvůrci malého "atmosférického" RP teď budou uhnívat na mezích... pokud nechtějí porušit svoje Rp zásady a uctívat mrchu bohyni nebo lízat elfům řiť. Což asi stejně většina udělá, protože pohodlí je pohodlí.
Ale co, stejně tady asi tlachám do zdi.  :P

Tímhle nechci rozpoutat flame. Jenom vyjadřuju svůj názor na to, proč si myslím, že se to Neusovi nelíbilo a proč by se to nelíbilo mně. Dál na tohle téma už debatovat nebudu. Pokud ale mám nějakej mod pocit nevhodnosti, tak ať to klidně smaže.  ;)

No mate stesti ze se z Krateru budem za naky cas pakovat:P

No jsem zvědavej, jestli se to objeví nějak IC, než se odstěhujete. Aby se vůbec vědělo, že jste tam někdy byli.

Jen by mě zajimalo lidi, proč ste můj návrh zaspamovali debilní hádkou? Nehledě k tomu, že je to totalně mimo mísu.  >:(

Ptz lidi jsou zavystivy....

Spíš blbost na to maj odpadkač v hydeparku a už dost.  ;)

Nešlo by přidat tovaryšovy do receptů 100x obvaz? po těch deseti se > 500 obvazů fakt na prd kliká.

si nakup tolik receptu a udelaj to tak jako vzdy .. me to aspon tak slo.. cize 500 receptu a k tomu ty suroviny  :D

a to je prave ono, kdyby treba ted jeste u farmy pod horskou byly zbytky hranice nebo nejaka sibenice, bylo by to spolu s forem uz peknou atmosferu vytvarejici.

v krateru moh zbejt po nekromantech pekelnej smraaad ;]

jde o to, aby byly po stovkach
nechci se uchýlit k makru

Našel jsem chybu na webu :

U popisu prestižního povolání pán smrti je špatný překlad :

2: Oživ nemrtvé - Jednou denně, schopnost podobná kouzlu. - mělo by to být oživ mrtvé ( Animate Dead )

Stejná chyba je samozřejmě i na Wiki.

oziv mrtve je raise dead ne?

Nevim nejsem angličtinář ale každopádně správně tam je Dead a né Undead  ;)

Je to dobře. Jde o volný překlad.

Je to dobře, ten českej překlad je naprosto šílenej.
Třebas do dneška jsem si nezvykl na čarodějxzaklínač protože z anglického sorcerer je nejbližší české čaroděj.
2x skryt. Concealment, Hide. (jestli neni ještě nějakej feat nějak podobně).
A tak dále...

UNDEAD = NEMRTVÝ
DEAD = MRTVÝ NEMRTVÝ 

To je přeci jasné  ;)

Proto mám anglickou verzi. Čeští překladatelé her jsou absolutní fušeři s nulovou znalostí fantasy kontextu.

Již zmíněný jeden příklad za všechny: Zaklínač - představím si vědmáka (Geralt z Rivie pro ty nezasvěcené)

No když to berete takhle tak už mlčím jen aby jsi pak někdo nezaměnil s povolej - vyvolej nemrtvého jelikož je tam v názvu Undead.
Animate Dead je totiž podle mě oživení jakékoliv mrtvoly kterou někdo zabije a z ní se vytvoří nemrtvý podle levelu sesílatele. V tom je ten podtatný rozdíl. Podle toho vašeho překladu by jsi mohl oživovat pouze mrtvé nemrtvé což je nesmysl.

Jo to maš pravdu ...naštěstí jsem si zvyknul už i na český překlad. Jediné co mě mate když tady na fóru se melou zkratky Aj a Čj dohromady.

Proto také doporučuji anglickou verzi. Ta česká akorát kazí požitek :)

Ono, s těma mrtvýma - nemrtvýma je to takový zvláštní. Já se osobně cítím jako nemrtvý a myslím, že i většina z vás.  ;D

Po hodinách strávených u téhle hry určitě.

Mam takovy napad. Co kedy hranicary vedel robit masticky iba zopar na uzdravovanie zraneych zvierat. Napriklad volovi alebo koni by sa behem boji stalo zrenenie ktore by normalne neslo lecit a zo dna na den by sa to zhorsovalo kebyze sa pouziva tak by sa vyhladat hranicar spravil by mast a pouzil by nanho a bol by vylecen

Alchymista, ne hraničář, že?

Hranicar lebo takto vyuzietie hranicara asi nulove. Takto aspon bol k niecomu.
Ovladanie zvery vie aj druid a tiez ma prirodne kuzla, zameranie na boj s urcitim druhom to ma na neco podobnew trpazlici bojovnik. Tak k comu je dobry tu hranicar?

Ale bol to iba navrch

k bane of enemies:)

hranicar lvl 21 ma k dmg proti komukoliv na serveru bez potizi + 7-17 a to je dost..dal +spot a listen na vsechny...

A dokáže si načarovat +24 do skrytí a 4 do tichého pohybu.

Dejte mu ten HipS na 17tym v divočině a bude akorát :)

Hmm zrejme sa bavite o hranicaroch ortodoxnych co se klani prirode. Ako vidno ze vsetci zrejme mate prestavvu o hranicari ze sy vyhradne klani prirode, ale ja hraji takeho ako Bol Chodec(Aragorn z PP) a myslim si ze ten sa neklanal prirode. 

jo to by se pak mohlo udělat další povolání chodec, když už je druid :D (jako je to v DrD)

DrD sem nepleť srovnávej to spíše s D&D.

imho to mysleli ze hrancek proste vi jak se v lese pohybovat a nic z uctou k prirode to nema:)

Ale toto ma spolocne s uctivanim prirody, ked u neuctieva tak nemoze carovat

Ptal ses k čemu je dobrý hraničář...

Ptal ale zrejme si nepochopil moje prirovnanie k Aregornovi.

Asi myslíš Aragorna, Aregorna neznám. A navíc jsi to napsal až po mém příspěvku...

EDIT: a podle mne je hraničář elitní bojovník, ne nějaký kytičkofil.

No jasně. Ono je takových ale víc jak ve fantasy tak v reálu. Aragorn, Faramir, Kermorvan (z románů M.S. Rohana), Robin Hood (i když, ten se sem tam klaní Hernovi, ale není kytičkofil), prakticky každý anglický myslivec od 14. stoletéí dál. A mohli bysme pokračovat, ale já zas tak brutálně fantasy nečtu, abych si je včechny pamatoval.

Zaujimavy feat ale torchu omedzeny iba na uhlavnych nepriatelov ktorych si hranicar vybere tak zas az take terno to nie. Kebyze sa pocita na hocikoho tak ano.

Nevim kolik lvlu mas hranicare, ale i pri 21 lvlech(pokud neberes jine bonusove) tak mas 5 favored enemy, tzn clovek, elf, pul-elf, trpos a pulork a mas 95% serveru...

hmm Ale ja nie som kvoli PK ale hre zabave a s csti zitia virtaulneho zivota cize tu postavu tak stavam

PK je ooc zabiti jineho hrace, vetsinou bez sance na obranu ci nejakeho varovani, tzn pekne svinstvo. Myslim ze tvoje vytka smeruje k CvC, coz je ovsem na serveru vcelku bezne...

Ovsem pokud to beres tak ze chces mit zamereni na vetsinu mobu tak to tez jde..

staci da zamereni na nemrtve a obry a staci ti to od lvlu 1 do lvlu 30 (hrbitov, etini, horsky obri, upiri, kousle a obri na severu...tzn das tyto dve zamereni a mas pres 50% servru mobu  a k tomu das lidi, elfy a trpose a mas pres 50% servru lidi....ten feat sam o sobe je velice silnej...

s tím hraničářem už jsem to tu řešil před wipem, buď rád že jsem vybojoval, že máš bez modlení přítelíčka  :)

Hraničář je velmi silné povolání. Stačí jen přemýšlet.

Souhlasim.
Přesto ten HipS  na 17tym v divočině by mu dodal opravdové využití

Já myslím že už ted je hraničát jedno s nejsilnějších bojových povolání né li nejsilnější. Takže další posilování by nebylo moc dobré.

Strasny problem do toho prcnout 5 lvlu SDcka :) no dobre je to problem ;D

Radši hodím proměnu v kobolta :) HIPS, +10 skrytí a tichý pohyb, obouruční scimitar, bonus do OC, 2k6 zákeřák, volnost pohybu, do proměny se počítá všechno, obratnost 22/+6 a můžu si s klidem jet do síly na DMG(1,5x bonus za sílu) a odolnosti na životy ;D 98-168DMG, nevýhoda je že to nemá unik a -2 do síly

Ten HipS je jen do divočiny. Je to takové lepš(ejš)í a elegantnější.

Jo takhle by me i lakalo toho hranicare si zahrat :)

jo mam takovy nápad, jak se dají najímat pomocníci, jestli bychom je mohli přejmenovat, případně jim změnit hlavu... (pořád ty samý tupý a ošklivý ksichty :)) ... Přecijen Sulinar Fram je trpasličí jméno až to bolí...

Nasad mu helmu a mas to. Ty NPC se rodi s nejakym jmenem ( uz to tady zminoval Neus ). Najimas si pomocnika netvoris postavu. Pokud se ti jeho jmeno neliby. Nenajimej si ho.
Najmi se jineho.

Mam  návrh, teď jsem si na to vzpomněl, když jsem hledal 4kový recept.

Co takhle upravit ten Improved Invisibility, aby opravdu spojovala Invisibility a Displacement, a to tak, že část invisu by byla na turny a část concealmentu(displacement) by byla na roundy.
¨Dalo by to displacementu a některým featům smysl. A hlavně by to vyvážilo to kouzlo, které je takhle moc snadné a moc silné.

kdyz jsi to navrhl mohl  bych prosimte vedet jak me ci komukoliv jinemu nez tobe to zlepsi ci sprijemni hru to omezovani?


PS a ja si taky pridam otazecku jestli s enejak bude resit PM a imka na omraceni nefunkcni

Mně to hru nezpříjemní, ale bez debaty je to kouzlo hrozně silné za malé výdaje(kruh kouzel).Bylo přidáno v datáči a jako většina věcí akorát rozhodilo předcházející systém.  To je jako by se teď začal někdo dožadovat věcí s imkou na kritický a že nechápe, proč se to dalo pryč, že to přece jemu hru znepříjemní.

A to mas jako nejak statisticky podporeny to rozvracnei hry nebo ses jen jendou blbe vyspal a po letech existence datacu ted nejadnou brink z cistyho nebe II je moc silny :-) ja bych se v tom nevrtal vem si neco s velkym utokem a blind fight a neres to

1. datadisky rozhodily balance, jestli chceš o tomhle disputovat, tak to pro mě znamená, že s tebou NEMÁ cenu o tom disputovat.
2. Tenhle návrh už tu kdysi někde byl, bohužel zapadl, nyní jsem si na něj vzpomněl.
3. Nebudu dělat buildy na základě špatnosti systému, raději navrhnu úpravu systému k lepšímu.
4. Prosím, ať se k tomu nevyjadřuje zabedněnec, co k tomu prakticky nemá co říct, pouze zaútočí na navrhovatele. Pokud budou rozumné protiargumenty, tak prosím, ale zatím žádný nepadl.

S tím souhlasím. Skrytí je přirozeně velmi silná vlastnost. Neměla by mít tak dlouhé trvání. Nebot v praxi při expení si hráči dávají vylepšenou neviditelnost právě kvůli zkrytí. Dalo by se říct že oni bugují systém protože normálně by museli hodit na kola trvající skrytost, ale takhle hodí vylepšenou neviditelnost seknutím do něčeho neviditelnost zhodí a mají tím skrytí né na kola ale na tahy.

Hehe. A já se divil, proč Obraz trvá tak krátce, když u II tak dlouho. No, ale něco do sebe to má.

Buď tak a nebo změnit trvání obrazu, ať k něčemu konečně je.

Ježiši brzo to tu bude jako kdysi na A2, tam sis musel sehnat na sesílání třeba i GMW, speciální kameny, který padaly ze silnejch mobů...paráda, to aby si pak člověk bral armádu, když se jde vyvenčit za roh  ::)

Tak to doprkvančic* nepoužívej, nepij, nekouzli.

*kvančic = dele

podivej se jaky  komponenty ma II a displacement takze za urcitych podminek je obraz lepsi volbou

2Cagus jeslti to zase beres jako utok na vou vosobu tak sorry jen me vzdycky vomejva jak s zeleznou prvidelnosti high level nudici se postavy pravidelne na kazdym serveru nakonec nevedej co by roupama a zacnou se pidit po vecech a hle jakto ze jde davat ohen na zbrane to prece konkuruje kraftu jak ma byt funkcni ekonomika dejme nejake selhani at se an zbran s urcitou rpavdepodobnosti znici, probuh ono jde dat magicky vylepseni na zbran ale to je preci konkurence kraftu dejme tomu jistou sanci na zniceni veci amuzeme porkacovat haste je rpeci taky rychly 4 AC navic utok navic co kdyby trvalo jen X kol, jezis jakto ze muze kelrik nebojove povolani si nastackuje utok vetsi nez bojovnik cely svuj zivot szivajici se se svou zbrani :-D takovych nelogicnosti tu je \\\to nesou veci odsud ale z demony podotykam

ja nepopiram ze datace trosicku nektery veci prepiskly ale ty nejvetsi ujetarny bych rekl ze jsou tu poreseny


proc tyhle upravy smerem ke stizenemu hrani nemaj lidi na malych levelech proc touto chorobou nutnosti zmen a hledani absolutni logicnosti trpej jen lidi co uz maj vsechno a vecer takhle sednou ke hre a nevedej co by :-) no nic neber to jako utoky na sebe holt sme vsichni na hnedku z tvyho mnicha ses moc na nas silnej tak nam nech aspon tu drobnost ukryti nezabijes nas vsechny v prvnim kole ale az v druhym

1. to není že bych se nudil, ale protože o té hře přemýšlím a nekonzumuju jí jen tak jak leží. Všimni se kdo tenhle topic zakládal.
2. Nemá to s mým mnichem nic společného. Není to jediná postava, a blind-fight má, neboj. A dokonce mu zbývá ještě dost levelů do konce. Navíc mam co dělat s kraftem. Není to z nudy.
3. Datadisky to rozvrtali komplet. Prestiže nevyvážený, dělaný pro single. S 40tym levelem se taky původně nepočítalo (v DnD 20 je polobůžek, opravdu epická postava). A ta kouzla? Uááá... taky unbalanced pro single.
4. Bohužel se opět opakuje to co bylo na DH, když se řešil ten True Seeing. Kdo pamatuje, nezapomene. Jedna strana má argumenty a druhá říká jen neřeš, nepoužívej, nehc jak to je). Tenhle bod je spíše reakce na Čendu, jehož argument by obstál jistě i proti inkvizici.
5. Ten útok bylo to s tím blbým vyspáním, co sem vůbec nepatří.

TAK reseni TSka je  ponekud odlisny problem a z me strany dost pochopitelny zvlaste s dannou alchymii by pak nemel SDcko skoro smysl, nicmene tento lektvar ja nevim cemu tim pomuzes budes chalstat kastit akorat vic

No ano, nebude tak jednoduché na sobě mít permanentní 50% concealment.

no to je ponekud nepresne neni problem ho mit permanentne jak uz featove tak premenove

srovnavas neco co v podstate likvidovalo cely jinak silny class s necim co zneprijemnuje zivot tobe ale jeslti se nemejlim hrajes tu sam nebo hrajete tu dva? takze se ptam vadi to tobe ? dobre kouzli si pripadne bumbej obraz my holt kteri nejsme tak fundovani v mechanice a statistice rozjebanosti datadisky cilene tedy ja me to me hrani nejak nebrzdi a rad vostanu u stareho a dobreho II

Tak to pozor, získat 50% concealment featově je hodně těžké. Přeměny jsou sice lehké ale nic jiného z nich není.
A jako obětovat 5 epických featů je podle tebe málo.

Prosím tě,
SD  - je hodně silnej i na serverech kde TS vidí do hipsu, stačí jen za něj umět hrát a dobrý build sestrojit, už to není jen o tom tupém stisknutí hipsu a nikdo mě nevidí - hráč se pak musí trošku snažit.


Jinak já jsem pro řešení kompromisem - a to snížit concealment u II na 30%.

Muzes stavet takovy zgefy ze 5 epik featu neni zase tolik, navic po staveni PMka me teda moc nenici obetovani featu

a uz je to tu zase :-D omezovat omezovat a jeste jednou omezovat

:)

Dobrá tak půjdeme jinou cestou, když omezování je tak špatné....
Co říkáš třeba nápadu posílit zbraně, dát jim schopnost probít concealment. Co ty na to? tím přece všem hráčům obrovskou výhodu.

Jde totiž jen o úhel pohledu jakým se na změnu díváš. Co je dobré nebo špatné je jen relativní.

podotykam ze se zastavam ukryti ale nepouzivam ho aby sme si ujasnili za co tady bojuju :-) ja jen vim co dela sahnuti do relativne stabilniho systemu napriklad zruseni devastu na demone jakou zmenu a posun v celem buildovani to udelalo a t je neco co se me nelibi kdyz uz server nuti hrace buildovat

Já myslím, že tu za cíl není "omezovat" ale že jde Cagusovy o vyvážení systému. Nevím jak moc se ale tohle může podařit, každopádně by to byl ideál (právě ty pohledy jsou různorodé – darkfire  můžeš brát že jde proti craftu či naopak, že trvale planoucí zbraň je nesmysl a bude to je jen otázka schopnosti povolání a magie. No a nakonec alchymie může jít proti oběma  ;D ). Tedy tak, aby každé povolání mělo opravdu své výhody a nevýhody, nejelo se na pár high power buildů, lidi rozvíjeli povolání podle RP své postavy a nutilo je to i více kooperovat (každý by měl své silné stránky a své jasné slabiny)! Třeba právě Ii a TS se tu používá skoro permanentně jako ponožky. Sám si jich navařím kolik chci, problém s tím nemám, ale když se nad tím zamyslím tak je to z principu nesmysl...

nechapu vysvetli ten konec prosimte? ma za to jako posunout do slozitejsich ty lektvary? jses alchymista tak chlastej ja jsem taky a teda krom leceni a stitu nechlastam
myslim si ze k tomu neni duvod posouvani stahnout ukryti na 30 a jeste ho dat kolovy tak ho v podstate nemas cimz padem ho muzes vyloucit ze hry uplne a tim padem opet ziskaji hodne AC vybaveny a utokama oplivajici mnichove a panove dovolte neni zabava server plnej jen mnichu

A tenhle závěr bereš odkud?

Nemělo by to žádný vliv jen by se začali používat lektvary obrazu.

ty jsi nvrhoval jestli se nepeltu snizeni ukryti na 30 :-) a byt ve flatu pri chlastani lektvaru pred rozbesnenym mnichem kdo by to chte zejo

a jeslti se ptas na ACcko tak si to spocti mnich da vic nez zlodjeik bez stitu s bonusama, a to jeste s tim ze ma vic utoku ve me evoku jiste drobne posileni mnicha a proto DETI neberte mnciah mnich je slaby aaano

Navrhoval jsem snížení ukrytí na 30% u II. Obraz aby měl stále 50%.

No mnich ti sice možná víc dá do AC, ale má zase větší náročnost na vlastnosti.
Ve finishi ti dá zloděj víc.  Ale tohle je obecná teorie to se s tebou nebudu hádat.
Dodej 2 konkrétní buildy pro porovnání a já si to obhájím...

jinak o 30% ukryti u vyl. neviditelnosti jsem uvazoval a uvazuju...
zatim to ale neni nijak vazny problem a je spousta jinych dulezitejsich veci

Jenže taky to není komplikovaný problém, úprava netrvá ani deset minut.
Ale bravo, jsem překvapen. :)

To trpaslikovi pridat 500 do pohlceni taky ne. Ale prvne je nutne zjistit, jaky to bude mit dopad na hrace, ne? Uz vidim hrace, kteri se ptali na selfconcealment a bylo jim receno, at nemrhaji featy, ze je to snadno dostupne, jak budou nadseni upravou potom, co mnoho hodin hrali a s necim pocitali.

to je prave v cem me tarun mluvi z duse

Mám pro tebe tři doporučení:

Nekřič (kapitálky) a neříkej nám děti. V případě Caguse, Šnekouna či Neuse to určitě neplatí a taky nejsme dementní, ááááno (sic)?
Nauč se česky. Luštit tvoje výplody je někdy o bolení hlavy. Obdobná rada platí pro Tadomekaariho, který má tendence psát ještě delší odstavce bez interpunkce a diakritiky.

A taky si myslím, že Cagusovi tady rozhodně nejde o nějaký osobní prospěch. Toho si už zasloužil svým astronomickým levelem a majetkem dost a nemá to zapotřebí. Spíš bysme se měli zajímat, o co jde tobě, když tady tak vehementně obhajuješ stávající stav a jsi schopen nás kvůli tomu urážet. Máš snad postavu založenou na lektvarech II???  ;D ;D ;D

no nato ze jsi hlava pomazana podbneho stavu jako ja tak asi neumis cist jak jiz jsem psal a opet napisu abys videl NEJSEM zalozen na II a ani je nepiju pro me je kontraproduktivni

rada do zivota vadi ti to cist :-) jdi ven venku je krasne uzivej si a necti to

neuse neurazim smekam pred nim klobouk za kandoskou,
snekouna neurazim nemam k tomu duvod
jeslti vyznelo ze CAguse urazim tak to sem tez nechtel znam ho z dragon hammeru a jsem rad ze sem ho znal uz tam a dobre si s nim zahral

a o co me jde aby se z stavajiciho super serveru nestal podobny voser jako Dragon hammer o to me jde prijde me ze nevidis jak drobna zmena v systemu muze spsutitdocela velky zmeny hry samotny na tom serveru podivej se na demone pripadne poptej pametniku

no a k memu psani halt mam na to apiry nikdy nebudu psat odbre :-) s tim se nic neda delat

odpovedel sem ti dostatecne Luďanku?

Zjevně nechápeš o čem se zde pořád mluví. obrazu zůstane původní ukrytí takže dopad bude akorát ten že vylepšená neviditelnost trošku ztratí cenu a naopak obraz bude mít vyšší cenu.
Pro tvojí postavu se změní jen to že bude mít místo jednoho lektvaru v inventáři lektvary 2

myslim ze by bylo lepe nechat prispevky prosty jakychkoli osobnich utoku, vsem nam jde jiste o to byti konstruktivni v resenem tematu. Chapu ze sloh nekoho muze byt hure citelny ale z vlastni zkusennosti vim ze i ja mnohdy preklepnu. Obzvlaste pisu li v jistem napeti, at jiz casovem ci emocnim. Nicmene k veci

Ja osobne si myslim ze by lektvar Impr. Invis ( zkratka II se mi nelibi :D)  mel mit stejne hodnoty jako kouzlo. Je li to ukryti v kouzle na kola at je i v lektvaru. Pokud je to v kouzle na tahy necht je to tak i v alchemce. I kdyz z jiste logiky veci by se dalo uvazovat o snizeni ukryti v hodnote .. tzn ne treba 50 .. neb vlastni magie zpracovana caryfukem by mela byt silnejsi, ale myslim ze tu silu dost resi delka trvani ktera u lektvaru nikdy nemuze dosahnout hodnot ani prumerneho caryfuka.
Chapu ze v tomto nastaveni pozbyva lektvar obrazu smyslu. Ale nebylo by tedy vhodnejsi spise vymyslet upravu Obrazu nezli menit Impr. Invis. aby byl slabsi nezli obraz ?

Začni používat interpunkci. Jinak po tobě číst nebudu.
Bavíme se zde jen o AC útoky a tak neber v potaz. To už záleží na konkrétních buildech.

Nebudu brát v potaz to co jde vzít za oba - +5 roba a +5 plášt, kůra a haste
Vezmeme mnichovo AC
10 + 8 (26 celková obratnost) + 12 (6 z itemů moudrost a 6 z itemů obratnost) + 8 akrobačka = 38 základ

Zlodějovo:
10 + 8 (26 celková obratnost) + 6 předměty do obratnosti + 8 akrobačka + 3 pavéza + 5 epic dodge = 40

Relativně stejné. Jenže zloděj ti dává uncanny dodge takže bonus z obratnosti se počítá automaticky vůči všem protivníkům, u mnicha jen proti tomu hlavnímu, proti ostatním máš o 14 menší AC.

Ještě nějaké dotazy?

Zastavam nazor ze dokud to funguje tak do toho nerypejte. Nevyvazenosti jako je ta s II a obrazem je tu spousta (napr. death ward kouzlo 4 kruhu dava imunitu na kouzlo 9 kruhu na dobu 1hodina/lvl) Pokud byste to chteli vyvazit vsechno tak vam zustanou polonahe postavy na 1 lvl ktere ani tak nebudou vyvazene.

Tim pádem nemá cenu tu úpravu vůbec dělat. Jedinej efekt kerej to bude mít, je, že hráči budou zpruzený tim, že kouzelníci si budou muset přeházet sloty a nekouzlící postavy budou tahat ty dva lektvary navíc. Výslednej efekt nula. Akorát pár stránek hádky na foru.

NO zadam vosvetleni asi jsem cely roky zil v omylu
1) kolik mnicha predpokladam kdyz z akrobacky 8 bodu tak mnich dostane za 40 lvl nejakej nepatrnej bonus k AC reknem 8 i kdyby jen 20 tak furt to jsou 4 AC
2) dost pochybuju tu pavezu
3) nechapu ten epik dodge 5 AC jeslti tu neni nejak upraveny tak AC nedava a nebo sem to jen nepochopil
4)predpokaldam ze tu davate do mnciha nejaky ten level SDcka a tudiz nepredpokladam ze by dex mnich nemel ED a UD za levely SDcka

viz Odkaz na Ludekk vadi ti to cist? necti davam ti doporuceni takovych krasnych zenskych je venku jen co jsem se projel salinou no radost pohledet brnandy jsou halt brnandy a jeden zapomene na nejaky nwn

Ještě je další možnost omezit konzumaci jakýchkoliv lektvarů v určitém časovém období jako je to např. u lektvaru Uzdravení. Nešlo by pak kombinovat tolik kouzel z lektvarů do sebe a nebo dlouhodobě. Přeci jenom takový kouzelný lektvar bude pěkný Dryják, určitě se nedá pít jako voda. Další množství by již například nešlo požít či by předávkování pak mohlo způsobit nějaké vedlejší negativní efekty (může být formou pasti na fortitude) apod. Ale to už je asi technicky neřešitelné...  :-\

Jsem zásadně proti dekladuješ tím postavy jedoucí na odolnost už tak ty nejlepší lektvary léčí jen 200hp a  každým dalším z pomíjejí učinku takže musíš čekat na odezvu a lekarny se daj použít jen v klidu a ne při boji.

1. Nechápu otázku bylo to myšleno tak že když dáš akrobačku max - 40 . tak máš +8 do AC.
2) Proč pochybuješ pavézu - já se nebavím o zlodějovi zaměřeného na skrývání ale na tankovaní.
3) ED ac nedává, to je jasné, ale automaticky na tebe není úspěšný první útok, útoky jsou od sebe (kromě mnicha) 5 bodů do AB - takže když máš epik dodge a chceš ho zapsat jako bonus do AC tak je to +5 - už tomu rozumíš?
4)Vidíš a zase, já se zde bavím o obecném povolání ty zase o určitém buildu.  Jestli chceš konzultovat dále, vytvořím si v hyde parku téma Buildy a nějakého zloděje ti tam komplet popíšu.

Tady už omezení je, šlo mi spíš rozšířit nějaký podobný princip omezení konzumace na ostatní lektvary - Rychlost, TS, Ii, Aid, Kamenka atd.

1) mnicha za levelovani v mncihovi dostava dalsi AC pokdu das 40 lvl mnicha tak krom bonusu z DEX, WIS akrobacky a itemu dostanes dalsi 8 AC u mnicha
2) no bud si jak chces s pavezou ty se bavis o konkretnim buildu :-)
3) ED uhnes prvnimu uspesnymu utoku takze takhle to rozhodne zapsat nemuzes to je nedobre dle meho nazoru
4) ja ti jen vysvetloval ze se da obetovat neco mnicha a UD tam dat pokd se nemejlim zavedl jsi sem tlupu bojovniku ty nikoliv ja tudiz 1vs1 by to i tak slo

1.  jo na to jsem zapoměl, ok ještě +8 to je možný.
2. ....
3. Zkus si to napsat na papír rozpiš útoků pro určité příklady AB.

3) ne furt se nechapem ale tam jde o to slovicko USPESNY coz nemusi prvni byt  takze i dkyz budes mit utok 100 a branit se bude zlodej s AC 20 tak stejen netrefi  prvnim utokem tudiz me to prijde nepresny prevadet to na AC

Právě že netrefí= že utočí až dalším utokem který má -5 ab = +5 ac

proste dle funkce se me nezda ze to muzes davat do AC  protoze to co znamena 5 AC a ED neni totozny

Do AC to skutecne prevadet nemuzes. V idealnim pripade (treba pri AB 1000) to znamena, ze napr. pri 4utocich za kolo projdou jen 3. Takze nedostanes dmg 4x, tedy za kazdy utok, ale jen dmg za 3 utoky.

No víte co? Nejsnažší bude udělat anketu a uvidíme.

Každopádně mam další a jiný návrh.
Co takhle udělat poštu.
Jestli jsem to teda nepochopil špatně, tak dopis, který napíšete, musí ručně donést do příslušné schránky. To je však nepraktický, pokud posíláte přes půlku kandelábrie (časem možná přes celou).
Můj návrh je udělat v každé vesnici a městě vedle bankéře také postavu pošťáka s přihrádkou. Vložíte dopis, z dialogu vyberete město a schránku, která je na v příslušném městě aktivní a dáte odeslat. Pošťákovi se zaplatí nějaký malý poplatek (třebas 50-10 gp) a dopis se přenese do schránky adresátovy.

Je to vlastně obdoba pošty co byla na DH, kdo byl a pamatuje.
Myslím, že by to zvýšilo použitelnost a používání dopisů.

Co vy na to?

P.S.: Nezapomeňte hlasovat v anketě o II, kterou jdu právě založit.
P.S.: Debatu o AC vs. ED přesuňte kdyžtak do odpadkáče.

Já to využívám k srovnávání AC postav které mají AC relativně blízko sebe a v rozsahu 60 - 90 kde už tě netrefí nikdo jiný než boostlý klerik, bard, wm nebo AA. Tam to má smysl.

prevadzat ED na 5 AC je nezmysel ... totiz 5 AC by znamenalo, ze kazdy z utokov musi pehodit o 5 AC viac, lenze ED hovori, ze prvy utok sa netrafi, ale ostatne utoky si hadzu proti normalnemu AC a nie proti AC plus 5

Pošta je dobrá ale jak budeš přesně specifikovat adresáta. Některé domy jsou pronajaté na spolek a některé na osoby. A jména domů se můžou lišit od jmen osob.

To by se dalo vyřešit u bankéře - alias poštáka.

To mě nenapadlo ;D ale bavili jsem se o schánkách.

a co si to tam donest sam a nebo najmout nejaky trhana na ulici at to tam odnese...

Podle toho co je na schránce.

To je přesně ono, pokud mám poslat dopis pře půl kandelábrie, tak raděj napíšu PM (ve hře či na foru), než se 10 minut táhnout pustinou a stejně tak bych neposlal ani 'tahana'.
1. nemám jistotu, že to donese
2. bude se nudit on
3. bude to chtít zaplatit nadměrně (nebo takhle... upřímně, za kolik byste běželi odnést dopis vy?) takže se vracíme k těm PM
4. pokud to bude lowlík, něco ho pravděpodobně po cestě sejme

P.S.: tou 1. personou singuláru jsem nemyslel sebe, ale smíšlení průměrného hráče, jak se domnívám,že myslí.

nemas jistotu ze dojde... no a? od toho to je hra, "knihovnici" dopisy posilali porad, hadam ze temer vzdy dosel... horsi bylo ze adresati moc nebyli ve hre (elfove :) )
kdyz to bude novacek, chudej jak kostelni mys, tak si rad vydela...
cesta bude dobrodruznejsi (nudit se nebude) a tak silne potvory na cestach nikde nejsou

edit:
a ted muze klidne nejake podnikave PC prijit s postovnima sluzbama, muze to byt dobry zdroj prijmu
kdyz by "hraci" radeji neresili styk OOC pres forum, icq, telefon, atd.  sami se tim pripravuji o cast hry

Už vidím jak nese třeba 10 lvl +- něco do podtemna :D když už chcete tak silné RP zázemí, zamyslete se, jestli by si ten nováček neřekl, stojí mě ten měšec za život?

nekdo posila dopis do podtemna? to neni moc RP si na to najimat nahodneho clovicka...
to budou vsichni vedet, ze se deje nejaka spatnost

Nebo žádost o mír/obchod, česté vyzvání na boj...v podtemnu nežijí jen drowové...například svirfové jsou pokud vím vesměs neutrální.

Když už jsou tu ty návrhy taky bych jeden přidal... nešlo by zdobící prvky, viz obrazy, koberce a podobně nezapočítávat do vybavení domu?
Malí dum povoluje 50 ks nábytku.... což je sice reálný, ale docela to omezuje napříkald výzdobu bytu;) je to sice jen rp záležitost, ale buď budu mít víc kusů nábytku aby to lépe vypadalo, a nebo práznej byt, ale budou na zemi koberce... nešlo by to nějak zařídit? nemyslim sochy atp. to je jasné, ale např koberce, obrazy, nástěné zbraně atp. bych nepočítal mezi těch 50ks nábytku... pokud by to bylo možné bylo by to fajn:)

neslo
protoze nacitat/ukladat vic jak 50 placeable nemusi klient nebo server vydrzet

\neusi, daly by se do modulu jako placebl přidat květiny? (zahony květinače)

teoreticky jo, ale je to moc prace s malym efektem

Aha. škoda. Nu .. ten efekt si myslím, že na výzdobě by byl velký :)

Neusi, dali by se u holí rozšířit modely i o ty 'magické hole'. Takhle pro mága nejde vybrat něco, co by vypadalo normálně, všechny hole vypadají pouze útočně.

Ještě mě napadla jedna věc. U rangera je kouzlo blade thirst (žíznivá-krvelačná čepel).  Protože dává +3 slashing zbrani na roundy (což je kouzlo nepoužitelné) možná by nebylo od věci, aby přidávala i keen edge k tomu. Myslím, že by to bylo zpoužitelnění a že by to bylo něco co by rozhodilo vyváženost světa nemyslím.

Jo nejvíce by se mi líbil model pokrouceného klacku. Jde něco takového ?

uz je to pripraveny u me v nove verzi...
ale musi se doladit nejaky "drobnosti" :)

Aho jeden dotaz.

Pokud mam henshmena mohu za nej mluvit pomoci znaku ; *text* ale pokud s k nemu vyvolam pritelicka nebo jineho summona mluvi misto henschmena on. Nejde to nejak poladit ?
Potom ma postava mluviciho summona i pritelicka ;D

No to je fakt.
Ted si vem že jako druid mám u sebe:
- henchmena
- vyvolané zvíře pomocí zvířecího vyvolání
- vyvolané zvíře pomocí kouzla vyvolej bytost
- zvíře k sobě připoutané pomocí porozumění zvířatům

Jakási sukovice tam udělat de. Akorát konec hole je "fakt velkej suk".

Eště pridej tažná zvířata a popřípadě koně.

Jo a Neusi, prosím uprav už ty pouta, že pokud někomu je někomu nasadíš, tak zruší odpor na tu dobu, co ho táhneš a případně ať na něj neútočí ani frakce.

jestli to ovsem pujde... bude to slusnej masakr :)

Je tu nějaký nový modní trend stavět zátarasy do každé lokace? Například obrana jezera v Temný les - Tábor, Kráter - dvojřadé zátarasy, zátarasy uvnitř domů, větrov. To musí mít server radost a nedivil bych se, že to laguje právě proto. Co na to WB?

Tak se hned nečerti. Kdybys občas taky hrál s někým jiným, než jen sám se sebou, tak bys věděl, proč jsou všude ty zátarasy. A ty lay začaly už dávno před tím, než se rozestavěly.

že by další epická bitva  okolo jezera beze mě? ;D

ja se  musim Cendy zastat,moc si vyskakujes Ludku,Cenda nehraje jen sam se sebou ale s zumpakama a ty maj myslim vetsi pocet nez je jen 1 :D

male upozorneni...
jak to vypada, tak lagy jsou veci a nebo dokonce nekdy jsou jen u hracu co jsou pripojeni pres UPC
UPC asi stale ve spickach odfiltrovava "nedulezite" pakety a tim se stane ze komunikace se serverem vazne, zadrhava nebo se muze uplne ztratit

Jo, v žumpe je vždy spousta...  ;)

spousty mají ostatní, v žumpě je přehršel, a to je víc  ;D

Překvapilo, naštvalo .... jestli máš tohle podložené, tak už vím proč to máme s bráchou pořád jak když se koukáme na diapozitivy. Grrrrrr UPC asi pujde z domu.
No kdyby ten přehršel žumpáků včera pomohlo bránit Kráter, možná nemuselo být tolik těch zátarasů.  :P

to uz tak je nekolik let, UPC stale zveda rychlosti a pocet zakazniku, ale nestiha posilovat sit
takze to ve spickach takhle "sidi"... nekdy vic nekdy min

mozna by se dalo i neco o tom vygoolovat zkus treba "upc filtrovani udp paketu"

Ono i ked som hraval L2, tak mnohi Cesi mali k veceru dost problemy s pripojenim. Neviem ci sa jednalo o UPC, ale ich poskytovatel jednoducho obmedzoval pripojenie mimo Cesku republiku.

kde vyhrávají zátarasy, netřeba žumpáka  ;)

Joaháááá žumpá=dřevo. Já jsem si tu rovnici předtím špatně doplnil.  ;D

Co takhle upravit kouzlo bouře odplaty aby nešlo seslat několikrát na stejné místo? Prakticky je to bugování ic nemužešm ít několik bouřek na sobě, takhle jenom násobí počet hodu na To jak nejvíc to jde. Nebo by to chtělo aspon  pozměnit ten grafický efekt aby se  při tomhle stylu sesáílání hned nezalagovala lokace.

Copak, snad jsi nedostal na prdel od Samotné Khaless :D

O to nejde taa bouře odplaty mě štve už delší dobu :) už od utoku na větrov tam jsme jen vlezl do lokace a mohl  jsme jít spát v těch lagách jsme byl už někde nakonci lokace hodím banshee a najednou  jsme nazačátku a banshee se objeví u mejch spolubojovníku. Ono taky jde o to že na to omráčení už není ochrana takže když to tam hodíš 10* na sebe tak i někdo z high reflexi si hází 10* a jednička pak nejspíš padne at chce nebo ne. No mě už to nevadí ta tvoje pomsta khales už nezabere :) vypěstoval jsme si imunitu. Ale  poříd tam je problem že když to někdo sesílá tímhle zpusobem nahodí hrozné lagy. V těch lagách nejde ani utyct z dosahu toho kouzla pak.

Proto to dělá .
Dříve (na K1 ) se jezdilo na koních  ,aby si lag fest , soupeř řádně užil . ;)

Já vím že to právě proto dělají ale je to dost velké zneužívání techniky místo využívání   síly buildu  chtělo by to aspon upravit ten efekt bouře např aby se neobjevoval na jendé paletě 10* ale jen jendou tím by se dost ty lagy omezily.

Bla bla, tak si kupte lepší mašinu děcka, mě se to například neseká :)

Tu nejde o mašinu jak spíš o server při guildwarech máš zalagovany server z části hlavně kvuli tomuhle typu sesílání. A pak ještě kvuli tomu kolik lidí npc a placeablu je v jedne lokaci.
Prostě jen navrhuju aby kuzla typu pevný kámen a bouře odplaty,sádlo atd měli grafický efekt uzpusobený tak že na jedné části mapy= ten čtverec na ktere je loakce rozkouskovaná byl zobrazován efekt kouzla jen 1* v případě že tam to kouzlo hodí někdo víckrát takhle se tam ty grafické efekty objevují všechny a hned to lagne.

Nechci aby jste to brali jako stěžování ale pokud by měli tvůrci čas a chut mohli by předět některé lokace na jiné méně náročné tilesety.

Například lokace arén - tam kde jsou bitky tam by měli být lokace co nejčistší a v co nejjednodušším tilesetu. Bohužel třeba větrovská aréna je pravý opak, mě se zdá že je to jeden z nejnáročnějších tilesetů co jsem viděl.

Jo ale jen diky tomu ze tam hraci umistili ty blby magicky svetla,laviccky a tak.. to sami se zatarasama vsude,uplne nesmyslny..

A kebyze sa pred utokom spusti "bojovy modul", ktory by bol upraveny prave na hromadne boje? Cize bez svetelnych placeblov, inych tilesetov a podobne.

jasný to to ještě umocnilo.
Ale já beru v potaz tileset - jako modelově ten co ve větrovské areně je šíleně naročný. A to je jen model, pak se podíváš na texturu a to je prostě mazec.

Areny a PVP lokace by měli být standartní lokace nwn s minimem placeablů a grafiky.

A v žádné lokaci by nemělo být víc než 8 zdrojů světla - ta tvorba světel -  to je katastrofa sama o sobě. Sice nevím jestli to jsou světla statická nebo dynamická ale i kdyby byli statická tak je to záběr.

Bez světel ano. Ale tilesety nemůžeš jen tak změnit protože některé se dají využít v obraně.

Já jsem spíš pro vyřazení světel a efektů kouzel na bitky.

Já mám ten pocit, že ty problémy opravdu částečně způsobují vaše slabé mašiny a mizerné i-net připojení. Při útoku na Kráter jsem nezaznamenal jediný významnější lag.

Co má největší vliv na lagy. Vizualizace, nebo počet, nebo pohyb v lokaci, nebo co? Je to měřitelné?

co je slabá mašina pro hru z roku 2002? co server? stačí odpovídat na dotazy slabých PC mašin?

na lagy ma viac veci vplyv a  to nezalize iba na tebe aky mas stroj a net aby to nelagovalo ale na servery,na jeho pripojeny, kolko uzlov je medzi vami, aku maju medzi sebou rychlost, ci nie je niektory viac vytazene, a este by sa nieco naslo mozno

Já si myslím, že důležitý je i výkon grafiky. NWN jsem snad ještě nehrál jinak než na max detaily. Dříve se mi třeba stávalo, že se mi kousal obraz při vstupu do lokace s hodně vitrínami. Od té doby jsem ale několikrát updatoval ovladače (jak grafiku tak direct x) a teď se mi to neděje. Připojení mám furt stejné.

Já nevím, proč se dějí ty lagy v boji, ale jak jsem už psal, teď v Kráteru jsem žádné neměl. Je snad někdo, kdo měl?

ono asi nwn dava prilis velke bremeno vypoctov na CPU, a asi i niektorych grafickych

Jestli jsi neměl ty tak to je fakt zvláštní protože my jsme je měli už  i v podtemnu jsme v těch lagách sotva došli před větrov a pak spadl server uplně. Při utoku na větrov co byl cca před víc jak měsícem jsem takly lagy neměl dokud jsme nevešel do loakce kde se bojovalo a to dávám za vinu právě bouřím odpalty a podobným kouzlům bylo jich tam nasázeno strašně moc osobně dostanu  v těhle kuzlech vždycky lag.

Utok na kráter byl naprosto v poho co se lagu týká. Až do pádu nic.

no jak u koho,ja sem musela odlognout kuli lagum.

a to UPC filtruje nepotřebné pakety !  ;) :) ne vážně myslím že Ludek má pravdu, ve stroji to bude.

Tak asi jen v te lokaci já chytal od všech podtemnáku co táhli na větrov jedinou zprávu "To jsou ale nehorázný lagy!"  z toho duvodu že my jsme ani nebojovali a byli na jinem konci serveru je dost divné že vvy jste lagy neměli vubec. Ne strojem to nebude. Spíše to bude bydlištěm jak zde psali záleží jak daleko jsi od serveru kolik uzlů a  jakou cestou zrovna procházejí pakety. Ještě bych dodal já UPC nemám a přesto jsem ty lagy měl. A jak píšu všichni co táhli tou dobou utoku na krater na větrov je měli taky  někomu to padlo i např 3* za cestu.
Ono z osobních zkušensotí mužu říct že mě to laguje  při tom jak naskládáte několik grafických efektu typu bouře odlaty na sebe. Nevím jak komu ale muže se to odzkoušet a kdyžtak stím něco udělat.

Tak začni s tím, že si snížíš grafiku na minimum a vyzkoušíš to.  ;)

Ale to už mám dlouho mám NWN na okení režim takže mám grafiku na minimu.

Vy co tady pisete ze to je kompem mi chcete rict ze muj soucasny komp nezvladne NWN, a komp ktery sem mel pred par lety, ted uz historicky kousek, to zvladal bez problemu? Rekl bych ze kompem to urcite nebude.

No fájn. Pak je to tedy nuzným připojením těch, co mají lagy. Ale serverem to nebude, protože to by měli lagy všichni.

Ano to chci říct. Novější počítače můžou mít s NWN větší problémy.
Nejedná se o vnější na první pohled spozorovatelné jako běh programu ale vnitřní jako například vykreslování grafiky, některé systémy jádra atd...

Celkově jsou počítače na jiné úrovni než pro jaké byla hra vyvíjena.

Připojení můžete prozkoušet přes ping (ve výběru serveru vám to tam píše jakou máte odezvu na server). Pod 100 je to ok. (Ping 100 znamená, že od vás informace na serer a zpět odpověď zpět dojde za 100 milisekund (1/10 sekundy)).

Mašiny: Určitě to neni grafikou. Pokud něco, tak se zatěžuje CPU. Je to dané především vlastním překladačem na scripty.
A jako říkat, že to je strojem je hloupost, horší vliv by na to měl už systém, než stroj.

Asi tak vrátil bych se k mému návrhu odstranit dusledek lagu u sesilani dlouhotrvajících plošných kuzel na sebe.

Ano a já jsem proto, aby se upravil také ten dračí posluha.
\přijde mi to nereálné a nehratelné!  jsem pro aby byl zrušen!  ;D

Myslíš RDD? Nedává bonusy do statu takže nevim co ti na něm vadí já jsem spíš proto aby  byl monk jen pureclass :) Ale to je nerealne na tomhle serveru.

dyť je mnich pureclass, sice jako henchmen, ale to stačí

Přesně proto ho tak stavim. 40 a všechno jen monk.
Hele, ono nemusí být pureclass, ono by stačilo, kdyby ty bonusy nezískal na 1. levelu, ale postupně  je získával někde kolem 7-10 levely. Potom už by se z builderského hlediska přestal vyplácet a nebral by se jenom ten jeden. A další věc by byla udělat pro mnichy nějaké RP omezení, ale to už neni tak elegantní.

Tohle se mělo řešit při testování.
Pokud se udělají omezení pro mnicha můžete zrušit 50 % postav na serveru a je tu wipe ::)

Vy porad jenom hledate povolani,kouzla a vsechno mozny jen na to aby ste neco omezili.
Jednou se vam nelibi to,podruhy zase ono.

Asi tak nějak :) tu má skoro každa postava v buildu monka nebo sd,obvikle oboje takže by z toho fakt byl nakonec vipe ale odchylily jsme se od tematu zamezení lagů.

Nikdo nepíše o omezení. Píše se tu o předělání. Jako ne každá změna je míněna tak, aby všem uškodila. Mně by tohle třebas nevadilo, aŤ si má každý v buildu mnicha, prosim. Ale AŤ taky potom toho mnicha hraje! Ať je to ten shaolin, co oplývá sebekontrolou. AŤ si nechá nadávat od chaotiků a ani nehne brvou. Až budou lidi hrát to co mají, tak nebude třeba těhle věcí vůbec řešit.
Jako NWN je hra na moduly. Na single. Ale na takovýdle PW je třeba mnoho vyvažovacích změn.


A nikdo neni tak naivní, že by věřil, že by se teĎ nějaké základní classy měnili. AŤ už mnich, nebo palach, nebo cokoliv. Tohle se mělo vyřešit před wipe, jenže hráči ne, hráči chtěli wipe hned, tak se to narychlo wiplo a nic moc se nevyřešilo (snad jen ty crafty).

No tak proč to tady řešíte?

Ale když jsme u toho: Pro nějaký ten budoucí wipe, doufejme že za několik let..... Mně se líbí systém na Thalii. Tam je to šikovně ošetřeno. Jsou povolena jen 2 povolání, přičemž když si někdo vezme prestige, musí v něm pokračovat alespoň 10 levelů v kuse. A taky tam jsou zakázány určité kombinace povolání, ale nevzpomenu si teď co. A výhoda v tom? Omezuje to buildery, kteří pobíhají po světě a všemožnými způsoby kamuflují PK za RP.  ;)

podle mě jelbost aby mel rdd jako pribuzny cerveneho draka odolnost na neco jineho nez ohen! zrušit!  :)

Chapu to dobre ?
Myslis ze ma odolnost na vic elementu ?

není tam nic o jiných odolnostech
http://kandelabrie.dontexist.net/index.php?class

No prave tam je jen o ohni a zranitelnosti chladem

Co jste tu zas vymysleli, rdd ma to co je napsane v upravach povolani a manualu, pokud ma nekdo OVERENE informace, ze je tomu jinak necht mi spole PM...

Asi myslí redukce fyzyckého zranění. Ale podle mě je to normální redukuje polovic jak morf na draka. A má o dost slabší dech.

Zkoušel jsem s tim buildit a určitě to neni over-powered

na Thalii je to opravdu takto - konkrétně:
Povolena jsou maximálně jen dvě povolání
Mnich nemůže být kombinován (singl povolání)
Paladin nemůže být kombinován (singl povolání)
Při přestupu na další úroveń je možno do dovedností dát maximálně 3 body
Prestižní povolání se musí dát deset za sebou
Výsledkem je rozmanité prostředí různých povolání.

Jo a co se mi tam líbí, tak singl class je kolikrát lepší než dualclass.

A na K2 se mi líbí, že můžeš používat i singlklas, dualklas i kriplklas a kolikrát je lepší na PVP se neůčastnit. Všechny class kejkle jsou jen na omezení PVP, když se nekomu nelíbí, že ho usmažil kriplklas tak šup, změníme to, nebo aspoň podebatujem  ;D

Tak to je přesně cesta, kterou bych se naubíral. Ať si to mají na Thalii. Je to z důvodů, kdy odpadá jeden aspokt hry a to je buildění. Upřímně řečeno mam k postavě daleko vřelejší vztah, když jsi sám prošpekuluju, než když klikam rekomend (k čemuž tato omezení dost nabádají).

Raději bych se vydal jinou cestou.
Každé kombinaci tříd dát ohodnocení (0,15-0,9), jež by udávalo procentuální penalizaci na expy přijímané, závislé na podobnosti tříd (Paladin-CoT jsou si podobnější než Paladin-Zloděj a nebo hůř Paladin-Wizard).
Takže, při single class expim na 100%. Při dualclass mam jednu penalizaci a při tripl class se mi sčítají ty dvě.
Pokud by se udělala tabulka těch specifických penalizací (někde už jí mam), tak by se docílilo systému, kde při triplclaasu např. Zloděj/Assasin/SD by byl počet dostávaných expů 85%, kdežto u prasobuildu typu Paladin/Sirc/Mnich by to bylo 15%.
Výhoda: Sice ti hráči umožňuje postavit úplně cokoliv, ale může se stát, že to budeš expit 8x tak dlouho. Čili se lidem začne vyplácet dělat singlclaasy, ačkoliv je vlastně neomezujeme. Bude to ve finále jejich rozhodnutí  8)

uf.. trochu dost slozity :)

a co jen takhle: vyzadovat hrani presvedceni a vlastnosti postavy
chovani postavy nejvic ovlivni modrost(asi rozvaha a prehled) a inteligence(asi prizpusobivost a napady)
je to celkem snad pravidlo a vyresi vecinu problemu i v PvP

napr.
moudrej zakone neutralni mnich by asi tezko mohl byt nahodne a nevyrovnane se chovajici jedinec, spis bude s nadhledem prehlizet nedokonalosti v chovani ostatni postav... nekdo mu rekne ze je blbec, on s usmevem odpovi ze uz to vi davno a ze mistr pri vycviku mu nadaval daleko vic

Hezký nápad, nikdo nikde nepsal (alespoń myslím), že je to někde horší či lepší, je to jiné, hodí se to tam a má to svoje kouzlo (minimálně v tom že tam neběhají jen klerikomniši a exaltky).
Postihy na exp. za dualclass a triplclass zesílené či oslabené vhodnosti kombinování jednotlivých povolání - jo to se mi taky líbí, ale věřím tomu že se najdou tací, ktrým to bude vadit, je to pak na tvůrci světa, co se jemu líbí a na jaký systém svět postavil.

A jak bys chtěl technicky podobnost tříd kontrolovat, tohle by mě teda zajímalo?

Tohle je o přístupu.
Ty zastáváš názor že tvrdší pravidla tohle vyřešili. Ale já osobně si myslím že jen pravidly nic nezměníš alespon podle svých zkušeností.

Jedinná možnost jak si něco vynutit je přímo technicky systémem.

hmm, no manualnym spisanim vsetkych kombinacii a ich postihov

No orby to by teda trvalo. Navíc by to bylo nespravedlivé.  Třeba paladin zaklínač. Musel bys kontrolovat i lvly a i tak by to bylo šíleně nespravedlivé

A po nejakem case vyjde najevo ze tudy cesta taky nevede  ;D dalsi omezeni PvP nuceni systemem k necemu co nechci .... chci hrat XXX , ale bohuzel system me penalizuje tak musim hrat co chce system ?

Uvědomujete si že se bavíte uplně mimo puvodní tema navíc tyhle změny by zabraly docela dost práce a vyžadovalo by to wipe navíc dalši věc u toho prasobuildu co by dostaval  jen 15% tak ktomu započitej system poměru exp a hned jsi na 5% takže prasobuildy bys prakticky zakázal. Jinak jednoduší by bylo sepsat fungující realie serveru. Např tu WB a DM tým vychází z realii co se tyka podtemna ani nevím odkud nejspíš eště ze hry na K1 kde hral rod Olath = opravdovej drowi rod. Kdybych to bral Statisticky tak nahoře je mnohem víc zlounů než dole.  

Porad dokola. Tohle je silne zrusime. Tohle taky, tak to zrusime, zmenime. Jedina moznost jak to udelat spravedlive, je povolit systemove treba jen 6 nejakych zakladnich buildu, kdy si na zacatku kazdy vybere ten svuj a jen si ho vyexpi. Pak uz bude pvp skutecne a pouze o hernim skilu. Jenze to odpadne to, co je na nwn zajimave - buildovani. Nehlede na to, ze i pak zacnou rvat plechovky, ze je pojizdi prskove a ze jsou moc silni na pvp, coz kupodivu v kazde RPG. Upravime  no. :-).  A nakonec tu bude behat kupa plechovak a nic z toho.  Reknu vam jednu vec. Ja krasa hrat na serveru, kde plati "takhle to je, tak se prizpusob" a ne tam, kde nekdo zafnuka a cely server si musi kvuli par hracum zvykat na nova pravidla.

To je jen jeden (pravděpodobně však převažující) úhel pohledu. Mě například buildování skoro nezajímá.

Pokud jde o původní téma, šlo pravděpodobně o to, že je nuda, jak většina lidí hraje mnicha s klerikem nebo s nějakou jinou hovadinou. Nicméně troufnu si hádat, že šlo o to, že bojovat proti nečemu takovému je pořád stejné. Nebo že se tu téměř nevyskytují pureclassy.  Nešlo třeba o to, že míchat mnicha se zlodějem (a nebo vlastně i s tím knězem) je vcelku RP blbost, stejně jako např. paladina se sorcererem. Jenže tady se to stejně neřeší. Většině jde o build a jsou schopni splácat lejno s parfémem a klidně ještě přimíchat trochu rozpouštědla.

Návrh na omezení míchání classů stejně zapadne, protože by to znemožnilo polovinu postav na serveru.

Heh tak sa hlasim prvy co nema mnicha ani SD. Budem  mat hranicara 29(oblubene povolanie) +1wizard(kvoli AA) + 10 AA. Kbyze hranicar by mohol ziskat schpnost naplneni sip a neomylny sip tak mam cisteho hranicara. A mna tize buildovanie nezaujima to podla ma kazi hru. I ked to ma svoje vyhodi ale pocitat a vyhodnocovat co sa oplati tak to neviem mna by ani nebavilo. Mne ide o zabavu odreagovanie a zahrat si   

Já souhlasím s Minem. Buildování kazí hru. Nejradši bych se nikdy buildovat neučil, člověk už pak nemá takový požitek z hraní postavy. Jakmile víš jak všechno technicky funguje tak ta hra začíná být taková nudná.

Spousta z vás píše, že vás nebaví buildovat a že to omezuje hru. Tak co tady sakra děláte? Fakt nechápu.

Hehe, tak tady bych taky souhlasil, buildování není aspoň pro mně žádná zábava. Technicky vím dost věcí, jak se počítají a proč, ale využiju to radši ve hře, než abych seděl a počítal co nejsilnější postavu. Z mých několika postav je jen jedna SD, mnicha nemám žádného a tři z těch postav mi někdo spočítal, zbytek klikám, jak se mi zrovna zalíbí. Vždyť hlavní je zábava! :D

Tohle podepíšu. Celé to začalo jenom proto, že jistá "nesmrtelná postava" dala jisté jiné postavě hrdě "30 ran, protože ona je prostě nesmrtelná" , jenže zřejmě smrti se nebojící hrdina z podtemna nepočítal se blesky, kterého potupě omráčili :)
Takhle to začínalo na Demoně, pak na DH, doufam že tady se tomu vyhneme.
Svoboda!  :)

Teď mě tak napádá, pro ty co neumí počítat. http://www.gustaver.se/nwn/
Stačí zadat co chcete a popř. trochu upravit pro server. Hrozně složitý.

Celkem nevhodné, z toho nic nevykouzlíš.
Když to shrnu tak samotné propočítání buildu je asi pětina úspěchu buildu.
K tomu musíš ještě připočítat:
- itembuild (možností předmětů jaké jdou na serveru získat) - tohle postavu ovlivnuje asi stejnou mírou jako samotné rozdělení classů
- aktuální situace ve světě (třeba to že na povrchu je zakazaná nekromancie)
- monstra ve světě, každý svět je jinak stavěnej co se týče NPC, někde je mnoho npc s imunutama
- skill hráče - tohle je důležité třeba u tajemných lučišníků

Jistě. No právě, mě vůbec nebaví postavu hrát ale ji tvořit.

Třeba týden v testu s otevřenou wiki, manuálem a spoustou excelovských souborů pro výpočet mě zabaví více než týden hraní na serveru

Tak úplně nerozumím, jak tě to může bavit, ale jestli tě to baví, pak je to dobře a vystihuje to smysl mého příspěvku ;D

Pro mě hra jen investice času do zábavy ktera je dočasná. Když tvořím postavu tak začnu na nějaké alfa verzi a pak ji neustále vylepšuju což mě baví hodně pak získám finální verzi kterou si založím a v pak poskytnu dalším lidem, a víš jak potěší když potkám ve hře postavu která vzešla z mé tvorby?

Hmm statické řešení nemá cenu. tím že by se nastavilo takové omezení tak by se našli kombinace s trošku menšíma výhodama a co by se udělalo pak?

Já osobně zastávám jiný názor.
Ve hře by měl existovat systém který kontroluje buildy postav a monitoruje je. 
Pak vypracuje statistiku kombinací které jsou nejčastější a ty penalizuje. A tento proces znova opakovat po týdnech - tzn. změní se rozložení postav tak postavám co měli postih ho zruší a udělí ho nově. Takhle by se dalo zajistit aby na serveru běhali originální postavy a ne jen kopie osvědčených buildů.

Je to smutné, ale musím souhlasit, to je taky odpověď na to co píšete o pár postů výše. Pokud tady nebude většina hráčů opravdu za něco stát (tím myslím většinu věcí házet kostkama, opravdu řešit psychologii postavy dle tříd, útočit ne podle červené, resp. modré barvy - tím myslím na měňavce v proměně v něco přirozeně nebezpečného) tak mě osobně taky bude bavit víc buildění. Jak už jsem někde psal, člověk potom má k postavě vřelejší vztah, jako by se jeho malé dítko vydávalo do světa. Ne jako naklikaný recommend - instant z pytlíku.

Špatně jsi pochopil systém. Systém by tě v ničem neomezoval (krom standartů jako Paladin = Lawfull good; PM <= wizard etc.). Jde o to, že by jsi si mohl postavit co chceš, akorát, že udělat tu postavu by ti netrvalo 4 měsíce, ale 2 roky. Proč ne, tu možnost máš, ale záleží na tobě, jestli se pro ni rozhodneš.

Neboj, tady tohle nikdy neprojde, tohle Neus ode mne nikdy nevezme.
Je to jenom takové plácání.

:) Ne  tohle mi nevadí  ty blesky jsem už ošetřil, tvoje pomsta khales už fungovat nebude :) ono jsi měl štěstí že mi zbejvalo ještě 1k do toho lvlu  ale mě spíš vadí to jake při těch kuzlech vznikaj lagy. Jinakl tym i něco povidej o postavě moje postava je 100* líp propracovaná jak tvoje  já nehraju stylem  toho co se m ihodí do krámu taky tu svoji postavu hraješ ročně na 1000 zpusobu každej den  ji obměníš cca 3* charakter .Proč hrát několik druhu postav když to všechno zvládneš s jednou. To je cca tvuj pohled kdybych to měl vypočítat viděl jsem tě hrát zapálenou "paladinku",na vše utočící utlačovatelku podtemnáků, potom  na  na vše utočícího "bersekera", potom na  pomáhající kněžku, čas nemající obchodnici, neochotnou pocestnou, rozzuřenou fanatickou kněžku, lstivého zloděje atd no vypis je hold dlouhej :)

Taky to moc nepobíram. Na nebuildění je tu wowko, ne? :)


Jinak teď to ještě trošku osvětlím celý systém, protože tohle je z něj jen výňatek.
Celý systém je postavený na 3 typech EXPoints:

• Bojové - creeping, mlácení potvůrek
• Časové - něco jako jsou časové tady
• Interakční - expy za mluvení, něco jako bonus tady, akorát že započítává vlastnosti, řeč, classy druhých, úroveň mluvy, množstí informací

Každá i základní classa má jistý poměr těchto 3 typů EXPointů, každá se tedy expí jinak. Příklady budou od oka, někde to mam, ale jsem línej hledat.
Příklady: Fighter 80% bojové - 10%časové - 10%interakční (získává zkušenosti především bojem, kecáním a stárnutím se sekerou máchat nenaučí) - rychle se dá udělat 40 bojovník, ale pravděpodobně proti jiným postavám nebude tak účinný.
Bard 65% Interakční - 15% časové - 20% bojové (Bard se zlepšuje především utužováním svých společenských aktivit - píseň etc. a trošku i bojem)
Zaklínač 70% časové - 10% interakce - 20% bojové (Zaklínač získává zkušenosti zvládáním svých schopností, které jsou mu vrozené a částečně je usměrňuje v boji)
Je to takový hrubý nástin.
Samozřejmě penalizace při multiclassu se počítají zvlášť.



P.S.: Předesílám, že ho tady nechci navrhovat na implementaci, takové věci se měli řešit před wipe, ale bohužel práce kvapná, málo platná.

System pěkný. Ale soustředil bych se spíš na změny které  zlepší hratelnost a nebude k tomu potřeba wipe.

(http://kandelabrie.dontexist.net/stat/deity_hourly.png)
Jenom dotaz, myslíš tu samou khalles, co má asi 20 bodů ve statistikach?

ked sme u tych bohov ... ak by som zalozil cirkev s rovnakym menom boha, ake uz existuje ... bude to mat nejaky dopad i na moju cirkev? da sa to vobec?

Fungovala znovu, vid? :)
*Pohodí duegaří hlavu před elfími dveřmi*

tohle už tady pár lidí zkoušelo. Amy dělá přesně to co musí, protože je zákoný neutrál.
Doporučuji pročíst K2 wiki, oddíl El Ashally, odvážný smrti se nebojící bojovníku!

Ano Ano, dvaceti bodová Khaless :D

Nwn je hra právě k tomu určená.

Nestrkej prosímtě buildery a PvP (PK) hráče do jednoho pytle. Tohle zavání tvou omezeností.

Klíd, není třeba se kvůli tomu rozčilovat. Rupne ti cévka v mozku a bude vymalováno. Ono je to za ty léta co hraju NWN pořád ta samá písnička - NWN je od buildování vs. moduly NWN jsou RP, testy, arény atd. atd.. Buildování se nevylučuje ve směs s žádným modulem (snad s vyjímkou HCRP jež jsou svázány určitými pravidly, ale i tam se dá vždy něco vykoumat), takže potom a hlavně záleží kdo, proč a nač builduje a co si od toho představuje. Je to jen o lidech jak se k tomu potom postaví a co jsem za ta léta zjistil podstatnou roli v tom hraje věk, duševní a morální vyspělost a množství volného času jež je daný ochoten věnovat zábavě. Takže těm kdo preferují buildování z důvodu vytvoření nesmrtelného bojovníka do PvP a jejich jediným cílem je pořád někoho mastit z jakýchkoli důvodů doporučuji arény - tam si mohou skládat ty svoje " lejna s parfémem a ředidlem" --- tohle se mi moc líbí, kdo je toho autorem, někde to tu bylo.  Na RP světě bych se zaměřil na hru charakteru a to vždy s ohledem na zábavu a to v první řadě spoluhráčů a až potom svou. Ukajení vlastních choutek a zábava na úkor druhých je hloupá a omezená a vždy bude vypovídat o charakteru hráče, protože na RP světech se to tak na rozdíl od arén bere.

Ano cílem by mělo být pobavení. Ovšem záleží na tom jak toho cíle člověk dosáhne.

Ještě zareaguju na to jak se zde všichni využíváte argument že K2 je RP server. Začíná to u Neuse, který takto definuje pravidla serveru. A z toho všichni vychází. Jenže jak už jsem psal takové pravidlo bez alespon minimální podpory systémem, je pravidlo k ničemu.

Z toho co jsem zde zatím zažil můžu najisto říct že Kandelabrie 2 je TEAM PvP server s HC craftem.
RP je zde bráno jako určité pozlátko, nebo lépe řečeno omáčka do které musíte vaše dění zaobalit aby neměl nikdo blbé kecy, ale vlastě si můžete vymyslet úplně cokoli takže tak zas tak velký problém není.

Tím nenaražím na to že tu nejsou RP hráči, oni tu jsou, ale hold jsou někde schovaní.

Ano je to RP svet. No a co? Ja buildy mam a myslim si, ze i silne buildy. Nikoho z vas jsem bezduvodne nenapadl, nepojizdel lowlevly, a to i za situace, ze me nejaky lowlevl z RP duvodu demonstrativne napadl.  Dal jsem mu par ran sekerkou po  hlave a sel od nej. Na druhe strane tenhle svet je o vzajemne interakci. Jestli si chcete uzit RP bez hry, udelejte si chat a tam si vyblbnete do aleluja. Ja mam PvP rad a mojim cilem je si ho i uzit. Pac 3h RP pokec o hov.... nebo RP masteni mostner, ci  jine pododbne aktivity me skutecne dlouho nebavi.
A co tim chci rict. Je to jen o hracich. Kdyz nekdo hraje RP a nema zajem o PvP, tak si ho nevsimam a nekazim mu hru. Na druhou stranu je tu spoust lidi i kvuli PvP, treba i ja, kterym se libi RP svet, uz jen treba proto ze tu nelita same jj, nn, ok, :D, wtf, omg a podobne, ma jisty pribeh a jistou uroven.   Na druje strane, ted to nemyslim jako utok,  ja HCRP hracum taky nevykladam to, at se jsou vyvalet ve svych ejakulatech, ktere maji po 3h kecani o nicem u ohne atp. Nekdo chce hrat RP nekdo PVP no. Kazdy hleda zabavu jinde. Hrajte si HC svuj charakter, pro me za me, na druhe strane, kdyz nekdo nema zabavu v tom cem vy, tak mu nedavajte. Prec jen tenhle svet neni svet HCRP hracu, ale nas vsech  ;)  A hlavne Neuse.  :)

Edit: a nemyslim si, ze jsem nejmladsi, dusevne a moralne nevyspely. Jen me hold bavi neco jineho nez nektere ostatni no. 
 

Goro dej si pohov a celkove vynechte vzajemne urazlive posty, diky

ATM mazej oba, ne jen jednoho

Vždyť přesně o tomto jsem psal, hraní charakteru a odpovídající build k tomu se absolutně nevylučuje, matematiku NWN znám a moje postavy tomu odpovídají. Vždy to je o lidech a pokud se hráč mající rád PvP bude chovat tak, že bude myslet na zábavu všech ostatních a ne jen na svou a na 40lvl nebude mastit 17lvl na počkání, pak s tím nemám vůbec žádnou obtíž, spíše naopak. Přiznám se, že náhlé PvP nemám moc rád, jak říkáš každý jsme nějaký - ale na druhou stranu turnaje si užívám jako máloco ve hře. RP světy mám rád pro jejich kultivovanost, rovněž nějak nemohu zkousnout omg. mmt, afk, nn, ok, jj, atd. a podporu hrát příběh postavy. Mé postavy vznikají tak, že si vymyslím historii postavy, příběh postavy, který bych chtěl hrát, její charakterová rysy a k tomu si postavím build 1-40lvl (málo kdy to do 40 lvl dosáhnu). Postavu pak zasadím do světa a hraji co jsem si vymyslil, pokud to dovolí okolní svět a tvůrci či správci světa. Rozhodně jsem nechtěl někomu něco nakazovat a pokud to tak vyznělo budu se muset změnit vyjadřování, jen se domnívám, že pro hráče, kterého zajímá jen matematika builů, PvP a výsledky z tohoto počínání je mnohem lepší arena, kde se setkává se sobě rovnými a nemůže se stát, že to jedna z přítomných stran ponese nelibě nebo, že jí to dokonce pokazí náladu a večer.

Já sem v klidu. Ale na tohle sem musel reagovat.

Edit: Jo a jak píše cendaa, když už si to smazal mě, mohl bys to smazat i jemu.

Promazano a to co sem psal plati, jinak tohle je tema zadosti a stiznosti, takze se drzte tematu, plkat muzete v kosi...

Já mám návrh to přesunou do odpadkáče.

Návrh.
Přivolaní upíři prý na světle nemají co dělat, tak prosím úprava u PM, aby vyvolaný upír na světle shořel.

P.S.: Snad se vyhneme tomu, že budou běhat podtemňácká PMka s vyvolaným upírem po povrchu a ještě se divit, že se to někdo obtěžuje řešit.

No jo, ale zapomněl jsi na tu ostatní chamraď jakou jsou kostlivci, zombie, mumie, lichové atp. Jeden upír v ohledu nicneřešení nic nespraví. Ale rozhodně je to dobrej návrh pro konzistenci světa. Proč by ti u hradu měli plápolat a vyvolaní ne.  ;)

Řeknu ti proč, protože jsem teď u Hadí řeky potkal PMko z podtemna a když jsem se mu snažil vysvětlit, že ten běhají upír kolem něj neni nic moc, tak argument byl, že upíra IC nemůžu poznat, minimálně kvůli tomu, že upír na světle je IC blbost.

Vím, že to nic nespraví (a pravděpodobně se tim nikdo zabývat nebude), ale aby se neřeklo, že jsem proti tomu nic neudělal.

OMG, tak to pak plně chápu.  :'(

ono upir je u PMka prva potvorka, ktora ma ako take viuzitie ... uplne by to i sedelo, ze PMko este nevie vyvolat silnejsie a lepsie nemrtve, a tak sa musi spokojit s upirom co nemoze na slnko

taka vstupna brana do vyvolavania nemrtvych, ale len s ochutnanim ich schopnosti

Ono nevím nic o tom že by zombie atd nemohli vyjít na světlo. Ale upíři určitě ne.