Kandelabrie forum

Stráže vidí za vrata, což je podle mě pěkná hovadina. Běžel jsem v podobě pavouka do Chmelníkova (od Kandaháru) a před vratama jsem se proměnil zpátky. během dokončování proměny se ale zpoza vrat ozvaly výkřiky, brána se otvřela a začal mě pronásledovat strážce. A pak si myslím, že ja taky hovadina to, že jsem tu někde četl o střídání stráží po 15 minutách. Protože když jsem oběhnul Chmelníkov přes cestu s bandity a dostal se tam z druhé strany a provedl své nákupy, chtěl jsem se vrátit normální cestou, ale ten nasraný strážce tam ještě byl a zabil mě.

Pokud je někde v mém uvažovaání chyba, tak mě opravte.

Nejde len o to, ci ta strazca vidi, ale ci ta i pocuje.  :)  ... je to zalezitost nwn.

To bych chtěl teda vysvětlit, jak by mohl poznat podle zvuku, že se zrovna přeměňuju z pavouka na člověka. Tady asi tvůrce zrovna moc neuvažoval...

Ja ti to milerad vysvetlim:

Ty si mel status vuci strazi nepritel, blizil ses k ni, ale nebyl si v LOS, ovsem stale tu mas jednou za kazde kolo automaticky provadene checky na spot, listen, search... a system(NWN) zjistil, ze ses v dosahu nejakeho z techto checku ve chvili jeho provadeni, spot a search check zadny efekt nemeli, ale pri listen checku te straz uslysela = z pohledu systemu o tobe vi a zaroven ses vuci ni nepratelsky = tzn utoci na tebe.... jednoduchy algoritmus ;)

To jsem pochopil. Ale z pohledu rozumu to nedává smysl. Stráž prostě nemůže podle sluchu rozpoznat, jestli ten kdo se blíží je přítel nebo nepřítel. I když to je pavouk. Taky to mohl být chlap s pytlem zelí nebo prodavač přívěšků. Ale co si pomůžu,  když je hra takhle udělaná.

ne, podle zvuku se jen bezi kouknout ven a az kdyz te uvidi, tak zautoci 8) nechces doufam tvrdit, ze i utocila jen podle sluchu

Jo, to chci tvrdit. Ozval se výkřik jako když útočí a pak se rozletěly dveře a ten maniak s mečem se už na mě hnal.

Asi to samy jako s tim hipsem :)

stašně rad bych viděl straže buildy a jejch itemy :)

Hlavně ty magy co maj na 30 lvlu staty 44 tušim :P

Vidi do hipsu vidi do invisu a vidi i za vrata a nejen za ně :) Je to vesely :P prostě svět NPC

Tak jak to popisuješ je to docela zábavné :)

Jako vzdy to dost prehanis, od lvlu 30 maji see invis, jinak pravdive videni nemaji, maji jen vyssi spot, to ze mas nizky hips neznamena ze maji pravdive...

Jiank buildy jsou to realne a predmety nemaji overpowered...

Niesu overpovered ... 1v1 si s nimi Petit poradi, a to hlavne tomu, ze sa im dokaze ukryt. Pre PB musia byt hracka. :)

Zkus nepoužívat hips. Jako druid máš bonus +24 do skrývání který nikdo krom hraničáře už nemá. Nehledě na bonusy kobolta.

Moja postava je zalozena na hipse, nema inu obranu. :) Ale pravdupovediac, i bez hipsu da straz 1v1 v pohode i ked musi pouzit 1 heal potion.

si sa trosku sekol...36 a 44 je poriadny rozdiel  ;D

Stačilo by přidat, že za každou zabitou stráž musí majtel území zaplatit nějaký poplatek, např 100*lvl... myslím že to je adekvátní odpověď na to, že je jich nekonečno ;D Nebo udělat omezený počet a pak by si museli vytrénovat nové. Tento systém stráží co je teď jde totálně proti logice.

Lenze potom by bola jedna prajna osoba, co by im ich kazdu noc vyzabijala a tak pripravovala o velke peniaze.

Mne sa skor pacil navrh, ze straze by mali vybavu podla toho, co by im majitel uzemia dal. ... Mal by dve truhlice. Jednu pre magov a druhu pre bojovnikov. Aky mec by dam dal, taky by mali. Tak isto i brnenie a ostatne polozky. Vratanie lektvarov a magickych huliek. Toto vsetky by sa este i opotrebovavalo, a to v zavislosti na pocte strazi. Ked by ich bolo 6, tak tie veci by sa opotrebuvali 6 krat rychlejsie.

A jak chceš vybavit nekonečno vojáků? Ti ostatní by pak běhali v trenýrkách? ;D A jestli by se jim vybavení klonoval otak je to totální zhovadilost.

U nás strázkyne behají v kalhotkách helec. Já jsem teda proti ale muj a ostatní kráteroví si to pochvalují.
Chm.

Nemusi byt vsetko uplne podla reality. Ide o system a hru. Teraz maju vybavenie pevne dane, takto by im ho urcoval vlastnik uzemia.

Placení za smrt vojáka je lepší ;) A že by je každý zabijel? No a? To je starost majtele aby s tím něco udělal. Neus to chce jako RP server ne? Stráže mají být za odměnu a ne nahrazovat neschopné hráče.

No nieje to zly system, lenze ako zabranis, aby postava, ktora sa logne, ked na servery nieje ani nohy, vyzabijala kazdy den vsetky straze? V takomto pripade je majitel uzemia bezmocny. Bol by to jednoduchy a rychly sposob, ako doviest majitela uzemia ku krachu. A kedze u ludi plati, co nemam ja, nemozes mat ani ty, tak by to odideny majitel uzemia pravdepodobne tomu novemu majitelovi vratil i s urokmi. Az by to napokon dopadlo tak, ze by v mestach neboli absolutne ziadne straze a majitelmi uzemi by nikto nechcel byt.

Dát za stráž karmu, pro mne za mne trojnásobnou než za PC, a viník zhnije v pekle ;)

jo... a pak se jich nikdo nebude moct ani dotknout. takze to dopadne podobně jako ted.

Straže nahrazuji hrače :)

No fear, no pain, no skill, no brain :)

Proč by nemoch? Co to plácáš? :)

Mohl by se jich dotknout úplně každý, stráží by nebylo nekonečně(podle kasy).

JO ALE ZABIL BYS 3 A SKONCIL U DABLA??

straze zastupuju hracov v "celodennom" strazeni miest

Hráčů není nekonečno, tak si to nech :)

Jen blázen by útočil na město v jednom a ani za 3 zabité hráčenejsi u ďábla. Tak navrhni lepší řešení ;) Krom toh oto vypadá, že neusa to nezajímá tak to nemá cenu řešit  :D

prave preto ... je malo hracov ... a uz vidim ktory hrac by stal 24 hodin denne na namesti

To není chyba hráčů, že je tenhle server nebaví. Nad tím se musí zamyslet jiní a server přizpůsobit aktuálnímu počtu hráčů. zatím si naivně myslí, že tu bude 40+ hráčů.

aha, tak mi ukaz server, kde strazia hraci mesto 24 hodin denne

No když jsem vybil celý chmelinkov od stráží tak jsem za to dostal celoserverový odpor. Myslím že k dablovi jsem měl kousek....

Eruu moc ti nerozumím. Já tady nehraju proto abych nekoho likvidovala. Jestli máš takový tendence  jdi si třeba na Wowko. Hraju proto, abych si hrála... Ne abych si něco dokazovala, nebo si dělala čárky za každou utnutou hlavu.

Nemám potřebu ničit :) Jeslti ji máš, hrej za záporáka. Nebo třeba sedni a vytvoř něco pro server :)

Já stráže nevraždím ani nemíním. Jde o to se přiblížit realitě. O to snad jde ne? Jinak by tu nebylo tolik zbytečností :)

Přiblížit se realitě? To jsi ale hodně mimo, ne? Máš tu hned několik úrovní, kde se realitě nemůžeš ani přiblížit:

1. K2 hrají lidští hráči, kteří chodí do práce/školy, takže není možné, aby na serveru hlídali 24 hodin, aby jim někdo nevyloupil město apod. Lidští hráči chybují a někteří z nich taky podvádějí, takže se nemůžeš spolehnout na to, že nedojde ke zneužití nepřítomnosti hráčů v nočních hodinách. Pokud věříš tomu, že jsou všichni andílci, tak jsi vskutku hlupáček a naiva nejtěžšího kalibru. Ze stejného důvodu jako v první větě není možné, aby tu byla nějaká kontinuita událostú delší než pár herních dní (hráči musí spát).
2. Další úrovní je omezení dané tím, že jde o (značně zaostalou) počítačovou hru, kde už ze samotného principu nejde realitu věrně nasimulovat. Můžeš se tomu přiblížit, ale rozhodně ne s NWN. Hodně věcí je nedotažených, nedomyšlených a bugy se to jenom hemží, nehledě na to, že síťové spojení, server ani stroje hráčů by něco reálnějšího jen těžko rozchodily. Ty zbytečnosti, o kterých píšeš, tu jsou jenom proto, aby se hráčům hrálo pohodlněji, případně aby vyvolaly dojem něčeho reálného, případně poskytly mentální berličku fantazii.
3. Jsi ve Fantasy světě a tedy nemůžeš čekat, že se přizpůsobí realitě jakýmkoli jiným způsobem kromě těch již zmíněných v předchozích bodech.

Pokud si myslíš, že předchozí body s tím nesouvisí, tak nabídnu ještě jeden.
4. Pokud se hypoteticky podíváme na "realitu" tak, jak si ji představujeme při čtení fantasy knihy, nebo dejme tomu při sledování filmu, pak i tady tvoje argumentace dost naráží. Už jsi někde ve fantasy narazil na města/vesnice, kde by nebyli místní NPC/ozbrojenci, kteří nejsou hrdiny onoho díla? A obvykle to vypadá tak, že oni NPC jedinci obvykle nedojdou, když se jimi hrdinové prosekávají ke svému cíli, spíš docházejí síly hrdinů. K nějakému docházení (když budeme ignorovat první bod) může dojít leda tehdy, když do vesnice nebo města přitáhne velká skupina banditů nebo cizí armáda. Až něco takového v Kandelábrii uvidíš, bude nejvhodnější chvíle konzultovat psychiatra.

Co do mě valíš také kódy? Já podal rozumný návrh jak snížit sílu stráží omezením jejich počtu a zbytek je mě u řiti :D Město by si hlídali dál 25 hodin denně, 8 dní v týdnu... Jenže to by si někdo musel přečíst topic od začátku

Takze asi takhle:

Snizeni maximalniho mnozstvi strazi ti asi pripada jako dobry napad, ale ja ti uvedu hned nekolik duvodu proc to tak dobry napad neni...

Jak uz uvedl Orbi, vzdy se najde chytrak, ktery bude chtit nekomu jen tak uskodit a kazdou noc vymlati vsechny straze a casem kazdeho privede na mizinu a tve reseni zvednout za ne karmu ma hned nekolik nevyhod...

Pokud by byla karma nizka, nekterym chytrakum by to za to stejne stalo..

Pokud by byla karma vysoka narusilo by to hru normalnim hracum, kteri treba nehraji uplne dobre postavy a treba prepadnou obcas nekoho a straz jim v tom prekazi...tak ji zabiji, dalsim problemem by byl prepad mesta...jak by se to resilo? Po dobiti mesta by vsichni utocnici skoncili u dabla? Jen tim ze by byli nepratelsti, tak by se karma vypnout na ne nemohla...protoze prave nepratele mest by chteli vybijet straze...tak jak, vypinat pri kazdem utoku system karmy? Vic skody nez uzitku...

Dalsi problem...jiste by se nasel chytrak, ktery by si zalozil postavu v podtemnu a mohl tak skodit nahore...a vzhledem k tomu, ze karma je rozdelena na povrch/podtemno.... tak dalsi slozita komplikace...

Takze zaverem: z tveho reseni je nadseno jen minimum hracu a vzhledem k tomu, kolik komplikaci to prinasi je to nerealne... holt musis pocitat s tim, ze kdyz zabijes NPC mas jen omezeny cas (a to ne zas tak maly) nez se narodi dalsi straze...kdyz utocis na mesto/vesnici, musis pocitat s nasledky.. ;)

Týýý krávo. Lidi přestaňte už snít. Všichni mluvíte jak kdyby tu pořád hrálo 40+ hráčů :D Ve špičce trvající cca 2 hodiny je tu max 20 lidí jinak se to motá kolem 5-10...

Tak nám všem blbým a snivým vysvětli, jak teda to, co napsal ATM souvisí s tím, že tu je málo hráčů. A prosím, hezky polopatě, ať to všichni pochopí.

Sorry, za ten předchozí slovní průplach - píšu něco velkého do školy, tak trochu trénuju  ;D

Jednoduché, na populárnějším serveru máš větší šanci narazit na někoho kdo by, jak píše ATM, vybíjel stráže. Co se tak dívím tak moc nových hráčů tu není, ve výpisu jsou pořád ty samá jména. Ale vy máte jistě lepší řešení jak věčně se opakující téma superstráží vyřešit. Rád si to poslechnu :)

Ano, je tu mensi sance, ze to nekdo muze delat, ale je tu...a ver mi, neni ma nejoblibenejsi cinnost sedet na klientu ve tri rano a hlidat kdo vybiji straze aby to nebylo poznat...

Odpovedel jsem ti vcelku jasne, ze tve reseni vlastne reseni neni, tak si to uz uvedom...pokud navrhnes neco co ma hlavu a patu a nenarusi to hru normalnich hracu a zaroven fungovani systemu, tak si to taky radi posleechneme... ;D

Taky se přidám do pranice....
 Upřímně řečeno.
Když se na to podívám z pohledu hráče který zde hraje, a který je pořád někde na pomezí mezi RP a PVP tak řeknu že stráže jsou zde silné a budu kecat blbosti podobného typu jako Erruru.  Stráže se mi nelíbí a omezil bych je protože mi to příjde jako ultimátní síla.....



Ale já se na tenhle problém můžu podívat také jako hráč který toho má dost za sebou, dále člověk co má zkušenosti s tvorbou a hratelností.
V tom případě si myslím že stráže jsou ještě slabé a měli by se posílit, to jak se platí bych nechal tak jak je, ale s tím že by se asi tak 4x zvedla jejich obtížnost a zaroven snížil jejich počet. 
Ono problém stráží ve skutečnosti není v jejich obtížnosti ale v jejich počtu. Ono mě to připadá tak že čím je v tom městě víc stráží tím je tam větší chaos.  A myslím si že obtížnější stráže by zvládly v zásadně menším počtu bránit vesnici či město za standartní situace, naopak při dobývání města je menší počet ale obtížnějších stráží co se týče hratelnosti výhodnější - oni pak opravdu symbolizují obranu města - je jich méně ale vydrží jako hráč né li déle, ale není to ani takový problém pro útočníky. + navíc s menším počtem je bitva vždy přehlednější a taky méně náročná na systém (tady to ale není tak drastické takže tenhle bod je jen drobnost). 

Z vlastní zkušenosti - já zaklínač 20 jsem zabil sám 9 stráží ve chmelinkově, pak se začali rojit a zabili mě, ale hratelnější by pro mě určitě bylo kdyby tam opravdu byli třeba 3 nebo 4 stráže které by ale byli tak silné, že bych neměl stačit ani na jednoho.  A celkový počet stráží by měl být omezen, tzn - pokud by tam vběhla opravdu velká banda a vybili by dané stráže měli by od nich mít alespon hodinku real pokoj......
Možná že si myslíte že nepíšu přímo k tématu, které řešíte ale je to téma o strážích tak jsem zde dal svůj názor.

No a tady máme tu bezmeznou naivitu. Koukni se někdy na sekci "Prohřešky". Za poslední měsíc a půl je tam asi 5 acc hříšníků. A to jsou jenom ti, co byli přistiženi.

A jen tak mimochodem.... Ty máš snad nějakou skupinu výtržníků, která se snaží dobýt město nebo vesnici? Nebo se ti prostě chce zabíjet postavy přímo na ulicích? Vždyť sotva hraješ, tak o čem to tu pořád meleš? Není nic, co bys mohl mít ze zabíjení stráží. A pokud chceš okrádat, tak to dělej na cestách. Jsou dost dlouhé na to, aby sis tam našel místečko a vyčkal intervalu mezi hlídkami, abys někoho přepadnul. A pořád po nich pendluje někdo s napakovanými voly.

... nebo volové  :D

Co tak přestat být paranoidní? :) To cos napsal je jen co kdyby, možná.. prostě domněnky.

K paranoi mam hodne daleko ;D

Ale pokud oznamis, ze je tu novy system, ktery ma sice chyby, ale preci by je nikdo nezneuzival, to se nedela, tak ti garantuji, ze minimalne 3 z 10 hracu je zneuziji...

Jak rikam, navrhni system, ktery bude vyvazeny, neda zbytecne moc prace (nebude nutne prekopavat dalsich x veci kvuli tomu..), snadno pochopitelny pro hrace, zachova hratelnost a NEBUDE v nem zadna moznost zneuziti (ooc msta) a radi si ho poslechneme....

Straze te nevidel ale jak uz bolo spominane tak ta poculi. Zrejme je ze straze dokazu rozoznat vsetky zvuky cize podla listen zstili ze je to zvuk pavuku, na ktory je nastaveny automaticky utok. Tym padom ked si sa premenil (predpoklad ze si bol jedeny hrac pred dverami chmelnikova) usudili, ze si to bol ty prememeneni za pavuka tak sli po tebe.
Straze maju malu paletu rozhovoru coz chapem lebo je s tym dost prace urobit na kazdu moznu situaciu rozhovor.
Toz logicke vysvetlenie preco na padli.
A zhruba 80% prispevkov je uz iba na okraji temy cize zbytocnych.

Asi neznáš hráče, asi neznáš sebe, asi neznáš mě? ? ? ?