Kandelabrie forum

Tímto žádám o odvolání šedostínky z pozice DM.

Šedostínka vyloženě škodí serveru, chová se impulsivně iracionálně, vymýšlí si vlastní nesmyslná pravidla.

Uvedu 3 jednoduché příklady kdy zničila svým chováním normální IC hru.

1) Parta drowů sedí v temném táboře a číhají na oběti, když se objeví postava drowa - odpadlíka, v IC hře je odpadlík spoután, lehce mučen.

Přišla DM šedostínka nejdřív metr od našeho stanoviště udělala spawn ultmátních NPC které mají TS a po čase beze slova či vysvětlení dala odpadlíkovi DM nesmrtelnost, a arogantně mě ignorovala když jsem se ptal do DM kanálu co to má znamenat. Kompletně znechutila jakoukoliv IC hru.

2) 4 postavy rozehráli IC hru a měli spor který vyústil v menší potyčku.

Přišla DM Šedostínka, a jako obvykle mi na hlavu spawla 2 stráže s odporem kteří mě zabili, po dotazu kdo to udělal a proč do DM kanálu se zase nikdo nezval, arogantně mlčela a po tom co jsem vylezl z očistce mi dala ještě DM kill - už natvrdo, zase beze slova, bez vysvětlení. Zase zničila IC hru čtyřech hráčů.

Opakuji, Nikdo neměl s ničím problém.

Šedostínka je škůdce, nedělá naprosto nic produktivního, nedělá questy, a nemá na postu DM co pohledávat.


a poslední historka z minulosti, posuďte samy kopíruju osobní poštu s tímhle rádobyDM

Já napsal:

Žádám po tobě vysvětlení. Na jakém základě jsi ve formě NPC strážce bezeslova a bez důvodu napadla mojí postavu Rizzen?

Dovol mi objastnit ti můj pohled na věc. Začal jsem tady na serveru po letech hrát, napsal jsem tell do podtemna, zda někdo rozjíždí novou partu a zda mě přijmou. Ozvalo se mi pár hráčů (PiAno, Spencer) a začali jsme.  Postava Alance mi byla představena jako mág, který "něco dluží" drowí kněžce. Jako mág vystupoval, choval se tak, i vypadal. Já jsem OOC a ani IC netušil že je to paladin (až do chvíle kdy jsi mi to OOC řekla ty).

Další herní den Rizzen + Ell(kněžka) na základě IC hry byly vykázáni z města. A byl mi nastaven odpor na NPC. Byl jsem v situaci kdy nešlo obchodovat, postupovat na vyšší úrovně, dokonce jsem ani nemohl do hospody se jít vyspat. V tomle obtížněm režimu jsme přesto hráli dál. A po čase jsme se rozhodli pro riskantní akci kdy v utajení a přestrojení pronikneme do Elgu a přesvědčíme mistra at nás naučí novým dovednostem. Samozřejmě tato akce vyvolala OOC poplach který vidí hráči gildy at jsou kdekoliv, nicméně díky dobré IC hře ze strany ATM a dalších jsme je přesvědčili že nejsme žádní vetřelci, u mistra jsme se vyučili a považoval jsem tu věc za hotovou + následoval okamžitý útěk než na nás někdo přijde.

V tu chvíli jsi vstoupila do hry ty. Bezeslova, bez poznání mojí postavy, bez důvodu jsi na mě zaútočila NPC postavou která má AB 52, a po 10 minutách (od nás marných schovat se a utéct) jsi mě dohnala a zabila. To se na mě nezlob, ale to je opravdu amatérské vzhledem k mojí situaci, nizké úrovní, předchozímu IC atd. Byl bych rád aby jsi se k tomu vyjádřila.

Opověď od DM:

Z mého úhlu pohledu jsi byl prostě jen a pouze napaden druhým drowem, který ti dal jasně najevo své nepřátelství a kterému jsi byl podezřelý, protože jsi před ním utíkal a mezi námi dost dlouho. Vše proběhlo IC.
.....


Mám potvrzeno od několika bývalých hráčů, že důvod proč tu nehrají je konkrétně DM šedostníka. Která bouhžel neumí nic jiného, než z DM kanálu prsknout grafický efekt či NPC, OOC zasahovat do našeho IC, zabíjet nás bez důvodu z DM kanálu a jinak znechucovat hru. Pokud to tu bude dál pokračovat i já odejdu a už navždycky...

došla mi trpělivost žádám aby se s tím něco udělalo Díky

Již před mnoha týdny jsem na tohle poukazoval, ačkoliv za zcela jiným účelem a jak se ukázalo, tak se ovečky chytli. Ukazuje se, že žel moje slova mají neustále váhu.Tímto oficiálně podporuju Rizzena v jeho příspěvku a vážně apeluji na tebe Bendýsku, aby jsi se probral z nesmyslné idei, kdy tu držíš na postu DM iracionálně jednajícího člověka, kterému jsi vděčný, že držel server, když tu nikdo nebyl. Takhle to nefunguje a nebude nikdy fungovat...Ono když není co zkazit, pak zásluhy přicházejí. Když jsme Kandelábrii s bratrem zvedli z prachu a faktem bylo, že naší přísluhou tu bylo 40 lidí, věřil jsem, že se něco změní. Nestalo se tak, ještě před měsícem či dvěma tu byla účast 3 lidi. Podívej se dnes. Nemohu se ubránit dojmu, že asi něco děláme dobře. Proto tě prosím, zvaž to a zapřemýšlej nad tím, zda opravdu nebude dobré přestat Kandelábrii škodit. Přeci jen, dalo to hodně práce vytvořit tenhle svět, musel by jsi být blázen, kdyby jsi nepřemýšlel o tom, jestli není něco špatně.

Hmm zaujimave ze to iniciujues ty Rizzen .NIekolko sa ti pouzil IC a chces tu o tom kazat ked ty nieklko klopol po prstoch konecne tak si sa ozval.
Ak chces vediet v om. Od kedy sa drowi prechadzaju za denneho svetla po vrchu bez strecha a niekolko krat. rabuji zabijeji a nici len bez neriadenia najvyssi.
najskor si zamet pred svojim prachom a potom kritizuj.
I ty bishope mas neco s minulosti na rovasi

Můj drahý příteli, pakliže si znovu  dobře přečteš můj příspěvek, pochopíš, že je adresovaný Bendovi a nikoliv tvé nekonečné moudrosti.... Chápu, že slávu Ash rodu budeš hájit a nic proti tomu nemám, ba naopak, ale vskutku není nutné to psát sem ..Jsem v té hře pořád, jen mi napiš tell a bezevšeho si to vyříkáme jako chlapi, pakliže tedy najdeš vůbec dvě koule v trenkách.

zachovaj aspon slusne vyjadrovanie na foru a ja si nepotrebujem svoje ego ze mam Ultra mega PB na ktore nik nema a a chovam sa ako boh

aj mne sa to stalo nie si sam :D (post Michala)

Heh, ja dal NE a myslel sem tim ANO  :D

Jsem toho názoru, že v anketě jsou možnosti, které nepřinesou nic dobrého. Pokud zvolím ANO, aby byl vyvinut tlak na Neuse ve smyslu uvažovat o odvolání Šedostínky, tak se sice vyhoví nespokojeným hráčům (teď to není otázka kdo je v právu), ale vytvoří se negativní nálada mezi těmi co dali NE, a obráceně. Myslím si, že tato kauza vede ve svém důsledku k rozdělování hráčské komunity v době, kdy se vrací hráči zpět na server a je naopak třeba se této příležitosti chopit a pozitivní náladu podporovat.

Na serveru je vybráno poměrně dost DM, jestli si dobře pamatuji tak i přístupové heslo na DM klienta nedoznalo změny od prvního spuštění K2, tím se dostávám k otázce na Neuse zda je nebo bude aktualizován seznam DM, tak aby se ze seznamu odstranila neaktivní jména a na server se přihlašovali jen DM aktivní. Vím, že Neus má vytvořený skvělý systém, který zaznamenává veškerou činnost ve hře a tak není problém zpětně kontrolovat určité události, ale to stojí také nějaký čas... čas, který je škoda u Neuse plýtvat, už takhle toho nese na svých bedrech hodně. A pokud nepomůže Neus, je následně těžké kdo vlastně na tom DM klientu sedí a ovlivňuje hru, kdo odměnil a potrestal jakého hráče atd.

Dle mého názoru je celý tento spor založen na nedůvěře a odpovědnosti. Pokud se ve hře něco zlého stane, ukáže se na Šedostínku, protože je všeobecně známo, že nejde pro ránu daleko a nebojí se rozhodnutí. Tady její odpůrci mají silný argument, že její rozhodnutí jsou proti jejich hře, že zneužívá svoji moc k osobní mstě atd. Nevím zda je to pravda či ne, kdybych tohle řešil a vy také, tak to s trochou štěstí třeba vyřešíme, ale brzy to budeme řešit znova a pořád dokola dokud jedné straně nedojde trpělivost, jak jsem uvedl na začátku... povede to ke štěpení komunity a poškození serveru.

Proto na základě výše uvedeného bych chtěl dát vlastní návrh k posouzení a debatě, neboť si myslím, že tímto by se dala řešit jak současná situace, tak by se mohlo předejít i případným dalším konfliktům DM x hráči. Ať se vytvoří DM tým, který není jako teď složen z individualistů, kteří každý jedou po svoji linii, ať už tvorbou ve hře či vykládáním realií. Je dobře, že se mezi DM objevují různé názory, ale je špatně, když se tyto názory prezentují veřejně a odporují si. Domnívám se, že každé DM má sice svoji odpovědnost, ale za současné situace je třeba z řad DM vybrat někoho, kdo povede DM tým, bude mít poslední slovo, bude prezentovat názory DM týmu veřejně a hlavně ponese odpovědnost za CELÝ tým DM.

Nevím jaká je praxe teď, ale v dobách K1, kdy jsme měli DM tým ve složení mé osoby, Barda, Ariana, Fensalira, Kilgora a spol. Tak jednání o prohřešcích s hráčem jsme byli vždy přítomni alespoň dva DM, nikdy jsme netrestali na vlastní triko a vždy jsme trestali po dohodě mezi sebou. Pokud byla stížnost ve hře na DM, že svým jednáním poškodil hru, hráče, cokoliv... jednal o tom DM tým, nebyl žádný veřejný proces, jen přijetí stížnosti a vydání stanoviska či rozhodnutí.

Budu rád, když tento text přečtete celý, zamyslíte se a pomocí diskuze dojdete k nějakému závěru.

Lyci, ta anketa je jen oritentační a anonymní.

Já bych DM nevyčítal že nechodí pro ránu daleko, ale tu ránu musí umět zdůvodnit, ne že arogantně mlčí a jen háže NPC a DM killy. Já tady konkrétně říkám co ona děla a co je nepřípustné.

V příkladech bych mohl pokračovat, pamatuji si například, že dva drowové se potulovali noci v lesích kompletně v přestrojení, narazili na postavu Ragnarok, která je ihned poznala OOC podle nápisu nad hlavou a zaútočila. Následně zemřela. Následoval pomstychtivý relog šedostínky za DM a na hlavě nám přistál tucet strážců (kteří samozřejmě bezeslova s TS a odporem útočili). Klasický rage quit a relog za DM a OOC kill za účelem pomsty. Udělat tohle hráč jak by byl popotahován.

Ať si klidně hraje jako hráčka tam nebude mít takovou moc ničit ostatním hru. Ale toto....

Anketa je sice anonymní, nicméně ta čísla hovoří za vše. Doufám, že vám nemusím připomínat, že podstatou fungujícího serveru, který poskytuje zábavu lidem je spokojený hráč. Evidentně dle těch čísel soudě, něco v pořádku nebude!!!! Ti hráči co hlasují k tomu mají jistě důvod, proč tak hlasují....

nevim jak to cele vzniklo, takze tezko rozhodnu...

jen popisu co a jak je nastaveno, mozna to vysvetli nektere udalosti:
- maskovani neschova rasu, kdysy to tak bylo rozhodnuto (pravdepodobne to je i nekde napsano) a vsechno je podle toho nastaveno, IC to muzete brat tak ze podtemnaci a povrchanene se chovaji uplne jinak, maji jine drzeni tela, jiny prizvuk, jinak smrdi, atd.
- textik v zavorce u postavy (podtemnak/povrchnan/nemrtvy/zlocinec) by nemel byt bran jako OOC info, je to zpusob jak hraci rict proc ma (opravdove) IC nepratelstvi proti nekomu, musi to tak byt protoze takove jemnosti neumoznuje rozlisit grafika hry
- podle toho nastaveni se chovaji NPC (doufam ze i PC) , tj. jak povrchnanska straz zahledne "maskovaneho" drowa jde po nem (nemusi u toho byt DM)
- to ze nekam vtrhnout sami od sebe straze take nemusi byt prace DM, obcas se straze muzou i "svolavat"
- od urciteho lvl maji straze schopnost prohlednuti neviditelnosti (proc by kouzla mohli pouzivat jen PC)

S tim co napsal Lyc nelze nez souhlasit a fandit mu, uz jen proto ze se skouselo hrat vselijak a ne vždy to dopadlo zrovna uspokojive.

To hlavni co bych však chtel rict a zduraznit je snaha vytvorit svet ktery si ridi hrači bez zasahu DM.
Vec ktera se do jiste miry povedla, na druhou stranu, asi neprinesla to co od toho lidi cekali.
Kolize hraču, nepochopeni, znechuceni, vyčerpani sveta.
Opet musim jen souhlasit, v mnoha pripadech byla na skodu absence DM teamu ktery když už nic jine, bleskove reší situace a nenechava hrače ztracet čas OOC spory a hadky.

Rozebirat to dal nema cenu ale pointa je na ceste.
Myslim ze tohle je vec z ktere stoji za to se poučit.

Osobne bych byl za jedinou vec ktera neni ničim novym ale nikdy se tady nedotahla do konce.
Upozornuju ze nejde o umele vytvareni spolku a hnani hraču do nejakeho spusobu hry.
Jde pouze o dozor nad skupinkami hraču ktere v hre vznikaj z duvodu ze ty lidi to hrat bavi.

Forma muze byt ruzna, OOC i IC,
OOC - Prosta domluva, rozebrani zajmu, cilu, vysvetleni co je, neni realne...
IC - Buh ktery projevuje nevuli s počinanim vericich, promlouva k nim nebo nastrčena DM postava...

Schopny DM si pak rozeberou hrače, daj vedet na DM foru, vysvetli chovani svych hraču a domluvi se na tom jak smi a nesmi jine DM do jeho pisečku zasahovat.
Svym spusobem je tak každe DM kouč s vlastnim teamem.

Koho DM podpori nebo zastreší si vybiraj sami, určite by se ale melo dostat na každeho kdo hre venuje čas a tvori zajimavou hru.
Vznika tak jista kontrola ktera by spolu s bleskovym rešenim spornych situaci mela prinest do sveta trochu poradku.
Pritom rozhodne nechci rict ze tohle by mel byt jediny spusob jak vytvaret pro hrače zabavu, nejruznejsi formy Q jsou taky dulezite, opet však nesmi chybet vzajemna domluva DM.

Jinak jde jen o venovanim se hrači v jeho zajmu, zajmu spoluhraču a v zajmu prehledu a predchazeni kolizim, ne však formou diktatu a pevneho vymezeni spusobu hry.

souhlasim temer se vsim co napsal michal. myslim ze to tady zaznelo uz hodnekrat aby kazde dm nebo skoro kazde melo misto spolek cech cirkvi nad by bdelo. kdyz tady bylo vic lidi bylo asi jednodussi rici ze to a to dm bude spravovat tu nebo onu provincii, ted to jde taky jen je potreba se domluvit s lidmi...

jinak pokud jde o tema. Sedostinka je takova jaka je taky sem sni zazil spoustu patalii ale taky sem zazil spoustu dobrych questu takze proste kazde dm na neco...

"Jeden dobrý skutek nevykoupí celý život plný nepravostí."

Jsem tu krátce na to, abych mohl hlouběji soudit. Co alem ohu říct, že jsem si s ní užil i obyčejnou cestu do Větrova.

Takže minimálně druhý dobrý skutek

PS: ty pasti tekutého písku v poušti s TO cca 30 na smrt jsou normální a nebo se vyřádilo nějaké DMko? (snad teda nevynáším IC info)

Kterou oblast myslíš? Timpánie - Propast? (přesný název si teď nevzpomenu) Tam jsou perma.

Myslel asi Kouřovou horu .. Rudé doly .. vím že tam taky byly ty pasti .. :D

OFF Topic

Také tu nejsem nijak dlouho , a nečetl jsem to celé . Píše tu ale člověk o kterém si myslím že má nižší morální kvality  - říká si Bishop - Prosím Vás nic co tu píše vůbec neberte na zřetel ,  prosím vůbec mu neodporujte , vůbec se  s ním nebavte . Píšu to tu proto že jsem jej zahlédl , kvůli němu jsem odešel z Thalie, vrátil se tam až on dostal Ban  a nebudu s ním na jednom serveru .  Všimnul jsem si , že zasahnul do debaty a proto Vás varuji !!!

Milý Jachyme, ted jsi přímo gargantuovským způsobem zranil moje city :'(

Slova bugera mají váhu ..... hmm jistě :D

To je dobrý :) člověk si jednou přehodí prachy, a už jsi ho do úst můžou brát i sexuální predátoři 8)

Jinak slova, která tady nemají žádnou váhu, jsou ty tvoje PUXi. Ty tu ani nehraješ a nemůžeš znát situaci. Prosím zdrž se komentování něčeho o čem evidentně nevíš nic. Děkuji.

Zajisté mě jen pobavilo vystupování Bishopa, ostatní věci jsou mi fuk, páč máš pravdu nic o tom nevím.
A Bishopovo přehození peněz ano, ale vůlgární napadání členů týmu a tak dále se také počítá.  ;)

Jsem tu sice nová abych mohla nejak mentorovat ale kdyz vidim jak se přenáší něco z jiného serveru tak to není zrovna etické.  ten člověk byl potrestán tam a taky by to tam mělo zůstat. přišla jsem z thalie, protože mi nevyhovovalo nové uspořádání . Myslím že každý aspon jednou někdy udělal něco co se nesmí , ani já jsem nebyla výjimkou . sice se na to nepřišlo ale raději si dávám pozor. A jestli je někdo vulgární tak at je, je to jeho vizitka ne moje. A taky každý den nemá každý náladu a pak to odnese někdo uplně nevinný - stejně jako v reálném životě. Nevím jak kdo tu hru bere , jestli jako hru u které se pobaví a odreaguje nebo jako druhou realiu i takové jsem už potkala. Hele venku začíná jaro , je krásně,  jinde se válčí tak proč si stěžovat život  i tady . Možná je to naivní představa ale jsem zvyklá z jednoho fora od  aut že není moderované , a klidně si tam vynadají do č.... , srá.. a různých podobných slov a pak když je nějaký sraz tak si daj pivko a dobrý. 

Jo je to z Thalie, to se nepočítá, tam dostaneš DM kill, když si ve hře pšoukneš, bež přítomnosti DM :P a hele aji já jsem tam dostal BAN a to jsem neudělal NIC, doslova NIC :)

nemam nic proti nikomu ale svoje zvyky si clovek nese zo sebou
http://kandelabrie.dyndns.org/chat/index.php?topic=4981.msg131006#msg131006

Dámy jsou tu vítány!
Holky sobě :)

diky, taky se mi tady libi

 :P

Chceš poslat screeny tvé komunikace s DM?
Pokud se takto bavíte tady v rámci týmu tak proti tomu samozřejmě nic nemám, ale příjde mi to minimálně divné.

Takže ty považuješ DM za nadřazenou bytost? Pomůže ti DM titul, když tě někdo bude chtít zastřelit? Ochrání tě před špatným počasím? :) Ne nemyslím si, DM je prostě dobrý hráč, který díky své zkušenosti a zručnosti dostal za úkol bavit ostatní hráče, to je úkol DM v NWN. Nepleťme si to s PnP, kde je DM alfa i omega. To že někdo někoho uráží, či osočuje, pochvaluje atp. je čistě věcí člověk x člověk. Jakkoliv znamenité či opovrženíhodné tituly v tom nehrají roli. Žijeme v demokracii, podle které si je každý rovný :)
 

Jo, rovní možná, ale tak do výše svého platu a do společenské třídy co se původu týká.
Děkuji pěkně, mladý pane! :)

...... KTERÝ DÍKY SVÉ ZKUŠENOSTI A ZRUČNOSTI DOSTAL ZA ÚKOL BAVIT OSTATNÍ HRÁČE, TO JE ÚKOL DM V NWN.......... :D ;)
úžasný post, úžasné poslání, nádherná odměna !!!! On asi DM něco někomu hnusného provedl a musí být náležitě potrestán. Přinejmenším ho potrestáme za to že je dobrý, rozumný, snaživý a zkušený.  "velebnosti to je hnus. já to asi neukopnu"
Tohle je DM MILÁČCI  ;)......
Hráči a DM
   Hráč se musí podřídit rozhodnutí DM ve hře.
    DM má vždy poslední slovo.
    DM je nestranný.

A když se kouknu na ten odkaz od Sonofdarka o něco výše a prostuduju pořádně ty jména.... "asi budu blinkat"  :D

Ps: jen pro takové jako jsem já osobně aby mě nikdo neřekl, že  nejsem nestrana.

Památník národního písemnictví (PNP) plní funkci muzea ve smyslu ustanovení § 10 odst. 6 zákona č. 122/2000 Sb., o ochraně sbírek muzejní povahy.

......žadatel o PnP musí vyplnit potřebné formuláře – Žádost o přiznání příspěvku na péči a formulář – Oznámení o poskytovateli pomoci
Doufám, že jsem to pochopila správně.

Petrano nevim odkud jsi vylezla ale každopádně i na několikáté přečtení jsem tvůj příspěvek nedal.

Pointa  =  0
Ironie nudná = taky 0

příště radši věcně nebo vůbec. Díky.

Klidně to tady zamkněte. Nic nového se tu už nevyřeší.

Bud slušný, ano?

Vážení,

tímto na základě Bhaalova doporučení oznamuji, že se o světopříběh, questy, poklady, a na vecech technicko administrativnich budou výhreadně podílet: Bhaal a jeho dva společníci plus DM team sestývající s Lyca, Twinkie a dalších dvou DM. Vynasnažím se jakýmkoliv způsobem NEzasahovat do života na ostrově a přestávám trvat na odehrané historii.
Pokud chcete, žádná Shar neexistovala, Kandahár není zničen, Na severu nejsou trpaslíci oklamaní drowím prorokem,a na Jihu není acronská říše a tak dál...,

Přeji tímto všem, kteří se budou podílet na řízení světa, hodně úspěchů a těším se na to, že se všichni společně setkáme v budoucích příbězích.
Doufám, že tímto přispěji k větší návštěvnosti a větší zábavě pro Vás pro všechny.