Kandelabrie forum

Tymto by som chcel poprosit kompetente osoby aby zostavili presnu hierarchiu drowu. To znamena kto je nad kym a kto pod kym. Uz po prvych par dialogoch zistujem ze kazdy hrac hraje svojho drowa podla nejakej literatury alebo podla informacie z nejakych stranok. Zial vsetci cerpaju z inych zdrojov a tym padom sa tam zobrazuju nezrovnalosti. Trebars ci je zena vzdy nad muzem. Ci musi byt knezka aby bola respektovana. Co sa deje ak je to zena zlodejka? A co ak je zlodejka a je dokonca z inej rodiny? Taketo veci bude lepsie vyjasnit si hned na zaciatku.

Jen bych k tomu řekl že tohle jsou ic pravidla, a můžete je jen ic vymáhat.
Tzn. když ke mě otrokovi příjde nějaká drowka co mi říká že je kněžka a že k ni mám pokleknout, tak na ni hodí fireball.
Respekt a vše kolem toho si musí získat ic, ne že si řekne že je kněžka a rázem se ji musí celé podtemno klanět.

Myslim, ze pravidel nastavenych bylo vic nez dost.......Hirerarchii bych nchal na hracich. Zustal bych u nejvyssi knezky, ostatni resil, dle schopnosti, sily, oddanosti.

No to je sice hezke. Ale nechapu co udelas az bude rodina olath lvl 30+ tak to si pak nezahras :)
Tym proste chci rict ze kdyz si otrok nemas spojence. Mozna tak dalsich otrokov.. nevim. Ale tva postava IC vi ze tam stoji pred ni nejaka clenka velke rodiny. A pride mi nelogicke aby si si znepriatelil cely rod. A jasne to chapu ze systemovo si silnejsi. Ale to sa potom zmeni a pak na HCRP bude pozde. Je to stejne ako kdyz ja s lvl 40 postavou stretnu dva drowi v podtemnu o kterych vim ze jsou lvl 3 a lvl 4. Radsi utecu lebo jsou v presile a navic drow...

No jistě, když už vím že je vysoký lvl tak je to většinou proto že je v podtemnu dlouho, takže si i moje postava dokáže dát 2 a 2 dohromady

Tak to prrr..., když uvidím v drowku a kolem ni jednoho strážce, za posledních x let jsem na svých cestách skrz celé podtemno ji nikdy nepotkal, tak mi dojde že je to malé zvíře...

No co se mých postav týká tak většina by zvládla soubor 1v3 proti normálním RP hráčům, takže tohle nechme být.
No to co píšeš platí v reálným světě. Ve světě K2 určitě i malé dítě ví že zkušený mág dokáže usmahnout i skupinu vojáků. Proto kdybych jako povrchan mág potkal 2 drowy v plátovkách, tak aniž bych věděl jejich lvl tak pochopím že je vyřadím z boje levou zadní.

Nerikam ze je to z me hlavy a ze drowa nejak extra umim hrat. Ale tohle sem cetl a je to celkem pekne napsany:).

Začněme od vzhledu:

Drow, známý také jako temný elf, je šedivé až tmavošedé pleti (nikoli černé),bílých vlasů i vousů.Oční panenky má tato rasa takřka bez pigmentu jelikož žijí v podtemnu.Panenky bývají světle modré až doběla, občas také krvavě červené.Postavou je velice podobný elfu, bývá však silnější a vyšší.....To by bylo k prvnímu pohledu asi vše.


Dál bych rád "Zdůraznil" určená povolání, kterým se drowi věnují a kterým nikoliv, ba i ta kterým mají zakázáno se věnovat.Hraje zde roli ještě několik faktorů které s povoláním souvisejía nejlíp udělám když popíšu rovnou i roztřídění v jejich složité Matriarchální komunitě.:

Klerik
.Začněme odshora.Nejvyšší post zaujímá velekněžka, dcera královny jenž se stává po smrti své matky ( většinou drastické) nebo zkrátka po jejím svržení královnou.Královna je hlava velké rodiny (dala by se přirovnat království ve středověku)...Královna jakožto pravá ruka uctívané bohyně Lloth, užívá moc své bohyně...Věnuje se tedy kněží moci...(klerik)...Dále jsou zde velekněžky, dcery té dané královny jenž je zrovna při koruně.(pokud chtějí následovat svouji matku věnují se taktéž kněží moci tedy kleričky)....Nejen královská rodina může ale roznášet víru své bohyně Lloth.Jsou jimy nižší kněžky které se taktéž mohou naučit moci klerika.

Shrnutí: povolání - klerik
pohlaví - pouze ženy !!! (zde bych chtěl zdůraznit, že vzhledem k matriarchálnímu stavu drowí komunity nestrpí ve svých řadách klerika - muže ! Ten kdo by se snažil učit potajnu této moci byl by bezprodlení zahuben svým okolím)
úroveň - čím větší uroven klerika tím větší je spojení postavy se svým bohem



Mág
Moc kouzel je veliká a proto jsou mágové v drowí komunitě "vážení".Drowi čisté krve s kouzelnými schopnostmi jenž vystudují magickou školu až do vyších úrovní jsou silnou oporou jak při nesvárech s ostatními rasami tak oporou samotné královské rodiny...Muž - mág se může dostat svými schopnostmi až na post tzv.: Veldruka, jenž je přímou ochrankou královny a jeho post se může rovnat s postem kněžky.

Shrnutí:
Povolání - Mág (Wizzard)...NIKOLIV VŠAK ZAKLÍNAČ (sorcerrer)!!!
Pohlaví - Muž i žena...Vzhledem k matriarchální orientaci komunity má žena vždy navrch před mužem.(pouze v případě Veldruka by mohlo být jinak)



Mnich
.Síla duše a moudrá mysl zajištuje drowům věnujícím se v širší míře tomuto povolání dobrého společenského postavení

Shrnutí:
Povolání - Mnich (monk)...Muž velké moudrosti a velké urovně mnicha se může stejně jako mág (ne ale tak často) stát Veldrukem (královskou gardou)
Pohlaví - žena i muž



Bojová povolání (bojovník,pán zbraně,tajemný lučištník,...)
.velká síla, hbitost a proradnost z jnich dělá velké bojovníky.Věnují se bojovým školám a zaměřují se na určitý styl boje.Jsou armádní elitou drowích gard.

Shrnutí:
Povolání - bojující nablízko i nadálku...vyučení bojovníci:bojovník,pán zbraně,tajemný lučištník,...(v "žádném případě" Paladin, Tormův hrdina,Trpasličí obránce)
Pohlaví - muž i žena



Zloději a Bardi
Lstivý zloději proradných praktik a zvláštních praktik boje a bardi prozpěvující hnusných písní o zkáze světa na povrchu a prozpvující slávu Drowí rasy.Bardi se mohou i když jen zřídka kdy, dostat na vyšší společenská postavení zlíbí-li se jejich okolí.

Shrnutí:
Povolání - Zloděj, Bard
Pohlaví - Zloděj: převážně muži ; Bard: taktéž převážně muži


Rasy znehodnocující drowí krev a umistující drowa mezi "otroky" a nejméně vážené mezi ostatními: Dračí učedník (red dragon disciple); Pán smrti (Palemaster) ; Zaklínač (sorcerrer)

tak nejak :)
taky se na to da koukat i jinak

nejvyzsi v rode je matka vzdy knezka
nasleduji jeji dcery vecinou knezky
potom jeji synove
zbytek drowu (tady jsou i soucasni partneri matrony)
drowove se spinavou krvy
otroci

nemusi to byt vzdy ale serazeny presne takhle
aktualni dulezitost osoby ovlivnuje uzitecnost, oblibenost (u vyse postaveneho) a sverene ukoly

i muz si treba v nekterych pripadech troufne odporovat dceri matrony... no odporovat je silny slovo, spis ji treba naznaci ze matrona mu dala jine ukoly a dcera se radeji stahne, aby nemela komplikace.... vsechny takove rozhovory jsou dost o taktizovani

vysoko (treba az +/- na uroven synu matrony, zalezi na okolnostech a "vycuranosti") se muzou dostat jedinci co neco umi delat vyjimecne a jsou pro rod duleziti
napr. mistr bojovych umeni, mistr carodej, mistr najemny vrah (moc uzitecne a oblibene povolani, porad se totiz nekdo vrazdi, aby se uvolnilo misto na postup vys), mistr informator, atd....

Ale ok, post veldruka si vydobiju na vyssi urovni teda. A to doslova :)

Mě by docela zajímalo jestli rod Grey najde ještě sílu tvořit protiváhu naordinovaným Olathům a zůstane druhou silou v podtemnu.  ;) Bylo by zajímavý mít v podtemnu síly dvě. Zatím mi to připomíná hurá akci: "král je mrtev, ať žije král!".  

Rod Grey obsahuje nyní zákázané  -  pardon pouze nedoporučené - buildy.

Na druhou stranu, má slušnej náskok...

Kdyby jste misto toho rypani a vyryvani radeji šli hrat...
Je tam i jiny rod a hezky s nama cviči tak nemejte strach.

Raky bych se k tomu vyjádřil.
Já bych řeklm že možností je několik.
Zkusím je shrnout. A budu se držet Lloth jako bohyně.

1.) Podle aktuálních schopností.
Arashovo PvP přístup kdo zabije zvítězí. Nedoporučil bych, rpotože RP pak jde stranou.

2.) Hiearchie podle povolání
Máme tady od hejkala zajímavý post, který rozděluje hiearchii podle povolání, nikoli podle schopností.
Avšak nevím, kde četpal, ale jeho informace nejsou psané pro tento server (kde například neexistuje tormův hrdina, ať už je to cokoliv). (A btw. ne všechny anglická slova mají dvousouhlásky - Wizard, Sorcerer)
Zde musíme role rozdělit čistě na ženy a muže, kdy ženy jsou nad muži a potom by měli odpovídat postupně povolání:

• kněžky - pouze ženy(samozřejmě jedna hlavní)
• BG, Boží bojovník - třídy spojené s bohem či bohyní
• Wizny - mocné povolání, bez dependence na bohyni
• Bojovníci(Fighter, AA, Assasin, Barbarrian, Monk, Ranger, Rogue + SD, WM)
• Nečistá krev(RDD, PM, Sorcerer, Bard)

3.) Hiearchie podle 'dvora' (čili blízkosti k nejvyšší kněžce a kněžkam)
Jak známe z drizzta, zaknafein měl díky svým schopnostem zajímavé důležité postavení a proto celá hiearchie se odvádí od nejvyšší kněžky a jí nejbližšší

• nejvyšší kněžka
• její dcery(kněžky)-případně příbuzné kněžky přímo v rodině
• její synové
• její momentální muž
• její generalita či ochranka, čili nejlepší bojovníci - (jako zak, často mágové)
• a tak dále v jejím okolí
• pokud už neni žádný její blízký tak přichází kněžka druhého nejsilnějšího domu a podobně

Ideální se mi zdá brát 3. s přihlédnutím k 1. (nejvyšší si kolem sebe bude soustřeďovat ty nejschopnější a usilovat o jejich loajalitu) a v kontaktu s úplným cizincem potom asi 2.

Trojka, standartní Dritzzt. Není o čem polemizovat, šetřte si klávesnice.

3 se změnou, všichni muži jsou na stejné urovni pro kněžku - otroci a hierarchie mezi muži záleží na jejich schopnostech, ne na tom, jestli je to muž matrony nebo syn.

S tím se dá souhlasit, ano.

Rad bych pripomenul, ze podle novych pravidel K2 jsou zeny wizzard nezadoucim povolanim u drowa.

Jinak zda se mi, ze tahle debata nema s RP nic spolecnyho. Myslim, ze po tom co prisli "rozumbrady" a udelali prapodivne zmeny v drowi spolecnosti, prislo par dalsich "rozumbradu" a spocetli si nejsilnejsi buildy na drowa, ktery je ovsem v hirerarchii drowu leda tak rohozka pred palacem knezky a nema to s RP problemem drowi hirerarchie nic spolecneho. Zde se oziva takzvana lidska zavist a pud byt porad lepsi nez nekdo jiny a bohuzel u nekterych toho dosahnout jakoukoliv cestou. Takze pocitam s tim ze se za chvili systemove vyresi jak odstavit v tuto chvili silnejsi knezku a postavit nad ni drowyho muze. Byl bych opravdu rad kdybych se milil. O hirerarchii drowu by mela rozhodovat vzdy nejvyssi knezka (nekdo si asi rekne....no jo to se ti to keca kdyz mas 15 levelu naskok....pockej az budu tricet a vic a natrhnu ti). Ale vam absolutne unika zaklad drowi spolecnosti. Drowove jsou o intrikach, patolizalstvi, pretvarovani, niceni se navzajem, zradach, ale i totalni oddanosti, cilevedomosti, a soudrznosti. Je zvlastni jak muze jedna knezka ovladat tricet magu, kteri, kdyby se spojili ji pravdepodobne smetou z podpovrchu podzemskeho, ale tak to u drowu funguje. Nikdo nevylucuje moznost zalozeni muzskeho rodu, kteremu prevazne vladnou drowove magove. I o takovem meste se v neK2 realiich doctete. Doporucuju nekterym z vas se tak na dva dny vykaslat na hrani a ponorit se do sveta drowu a neco si procist, nez tu zacnete polemizovat o tom jak to tu funguje nebo ne. Mimochodem, me oblibene tema....vi nekdo z vas, ze technicky je Valshaares(odpustte pokud jsem to napsal spatne ;D) je knezka/wizard? Celkem prekvapko ne?

samozřejmě víme. Nicméně je přirozeností hráče Nwn kafrat na forech a šířit rozumy vyčtené z příruček a manuálů. ´
Sám jsi hráčem, tudíš předpokládám, že to jistě pochopíš.

Pohodlně se posad a klidně přispěj svým jistě podnětným názorem

Podnetnym? Pral bych si aby byl. :P ;)

 ;D ;D

Je fakt ze Mikihall to jeme prehani. Ale taky mi je divny rozdavat expi podle buildu. Az si kazdej stavi co chce a jak chce. Prece jen RP je o volnosti.

Nepřehání, je fakt že já třeba už jsem viděl drowí kněžku která měla build 16 klerik / 4 BG / 20 zaklínač. :)

On to nemyslel takhle Arashi. Oprosti se už konečně od PG klišé a začni uvažovat i v jiné, obecnější rovině  :)

Ale mě to takhle baví :)

Ale MikyHall ma pravdu :). k cemu je vsechna ta hierarchie a nejaka pravidla, kdyz se jimi nikdo nechce ridit a jejim jedno co maji za postavu, zajima je akorad jak maji silny build a proti jak silnemu buildu stoji, tohle mi fakt kazi hru a nemam to rád, kdyz nekdo rika ja budu mit otroka na 40 levlu a zabiju vse co by me chtelo zotrocit, nebo budu mit silneho drowa maga zeny se mi budou pak klanet.
Podle me je podtemno predevsim misto na RP hru plati tam prisna pravidla a podle nich by se melo hrat, ja mit otroka na 40 levlu, jednolevlove drowce by nedelalo problem ho zotrocit, kdyz bude hrat Rp. Myslim ze je to svet pro hrace ktery snesou takova to pravidla rozdeleni vlady a chteji si zahrat Rp a ne pro hrace kteri nesnesou pomysleni ze jsou nekomu podradni ze jejich postava je slabsi nez ta knezka pritom ma o 20 levlu vic a chteji rychle dosahnout 40 levlu byt silnejsi nadevsechny a nejaka hierarchie je nezajima.

jj, presne tak

ale i povrch by tak mel vypadat, i kdyz tak to neni tak prisny a je to o hodne volneji nalajnovany, protoze tam prevazuje "dobro", ktere ledacos toleruje

Tak tady bych si rejpnul sice to maš v uvozovkach ale diva se někdo na statistiky přesvědčeni? :)

Skrytě prevazuje zlo :), ale povrch navenek pusoby jako dobry svet, kde si nikdo neodvazi udelat neco spatneho verejne :), tudiz tam vladne a verejne prevazuje "dobro " :)

Osobne uznavam predevsim silovou nadvladu. Mam li hrat RP toho typu ze knezsky novic bude rozkazovat a pokorovat nejakeho vazeneho bojovnika .. tak to mi rozumne neprijde. Vsude uvadite jak je Drow odvisly od prukaznosti sily sve vlady. Tak at to tak je. Nikdo nerika ze musi trestat novic, necht ma novic dost silnou ochranku k prosazeni svych zajmu, to vidim jako v poradku, ale pokud to zkusi nekde sam a bez podpory .. velmi bych se divil kdyby otamtud jeste odesel po svych.

no to je predevsim ustupek do zacatku...
a nebo by jsi radeji zacal poradne hrat az na 1/2 roku, kdy bude mit knezka 40lvl a okolo sebe 5 40lvl strazcu?

to ze se 1 40lvl postava neboji 10ks postav na 1lvl je predevsim tim, ze hrac (ne postava) vi ze ma prevahu... trochu OOC
radeji budu chvilku delat ze mam strach z pocetni prevahy statisticky slabsich postav (a vsech "neviditelnych" NPC ktere vsude bydli a dodrzuji zvyky), ale budu hrat neco zajimaveho

Ja bych rekl že takovy system muže fungovat tak u hordy primitivnich orku.

U drowu je to o nečem jinem spiš.
Roli by tam mela hrat prisna vychova, společnost je proste zžita se svoji hierarchii.
Ma strach ze sve bohyne nebo je proste presvedčena že jen tohle je spravna cesta jak prežit.
Pak je nemyslitelne aby nejaky jedinec presazoval sve zajmi tupou silou.

Tu jde taky o to jak to kdo bere a vnima, jestli o tom hrač uvažuje jako o společnosti, nebo vidi proste jen 5 postav, kterym se pak nema vetši problem postavit.

Zkusim se na to podivat ze stranky neotraveneho, nastvaneho hrace. Zkuste vytrvat, vsichni kdo jste prisli novy do podtemna a nenechat se odradit prvnima udalostma. Pamatuju si kdyz jsem zacinal v Podtemnu s Nathrae tak dostala na hubu od kdejakeho otroka. Byla prakticky sama, zadny rod neexistoval, kromne rodu Greyu, kteri si s ni mohli delat co chteli, musela se holka snazit a proste si svoji pozici vydobyt a vybudovat, a s Pelanistrou jsem to mel podobne. Dlouhy luk jsem shanel tydny real casu. Proste zkuste nekteri z vas trochu min knourat, vic se inspirovat v jinych drowich realiich nez jsou zdejsi a vic hrat RP, protoze jak rekl PiAn0, podtemno je na to idealni misto. Ono kdyz k vam prijde muz drow a da vam jako knezce najevo, ze jste mu celkem u zadni casti tela, jak jinak uz ho prinutit poslouchat nez hrubou silou. Snazte se veci otocit, ziskat si prevahu nebo ja nevim. Ne se z toho porad vykrucovat opatrenima a pravidlama. A pokud nejste schopni svoje hracske Ego oddelit od sve postavy, tak se na to radsi rovnou vyprdnete.

Síla drowů nebyla nikdy silou jedinců a nobrž silou společenství. Zanechte prosím proto bez cílných debat a dočkejte času, však oni Vám to drowíci časem všechno hezky RP vysvětlí.
Tedy, pokud nebude zase provedeno promyšlené a chytré vylepšení hratelnosti.

To by už pak nebylo kam ustupovat, další pod-podtemno tady nemáme.
Hodně zdaru lidoprázdnému povrchu a jeho mrtvým městům.

Miky, jen jedno, nikdo tady neknoura že jste zli...
Nevim odkud to maš.

No tak tak bych to neviděl co na tom  že je kolem tebe 10 drowu sic 1 lvl když většina postav má zkušenosti s přímým bojem i s ´větší převaho ua vyhrala pamatuju si jeden  boj kdy si dmko zahralo na drowi přepadeni kde jsme měl jen svou postavu na cca 15 lvl + hecmena + tam byl jeden wizard a dmo naspawnovalo asi 50 drowisek. TTakže pak osobně postava nemuže mit strach z  pouze pětinoveho oddilu oproti těm časum.

Ja si myslim ze ak by ti tam DM vtedy spawnlo 4 x lvl 25 postavy tak ted whinujes v inom vlakne ake je to nefer zes zemrel proti presile

E to je zažitek z delší dobu jen chci poukazat na to  že proč by utikal před oddilem 10 drowu když se setkal a bojoval s 5* většim oddilem. Tu jde o to že většina postav 30+ lvl má už zkošenosti boje s několikanásobnou přesilou = ostřileni veterani takže už jen z toho neni pravděpodobne že by utikali před chabě ozbrojenymi drowy. A kvalia vyzbroje poznat jde.

Prosím tebe, drž už hubu, ústa, co příspěvek to duchaplný klenot.

Ti co tu zastavaju nazor, aby hierarchia zavisela na leveli a PB, tak asi hrali prilis vela PvP hier a nepochopili zmysel RP.

Ona ta pravda, jako obvykle, je někde uprostřed.  ::)

no to je snadny, protoze tech 10ks i kdyz technicky slabsich predstavuje vecinovou spolecnost a hrajeme RP

to je jako by jsi si v realnem svete koupil kalasnikova a byl tak silnejsi nez 99.9% ostatnich obyvatel a zacal jsi si delat co by jsi chtel...
dopadne to tak ze se spolecnosti dostanes do krizku, casem prijde policie a zkusi te zneskodnit... jasne zabijes je
potom prijde dalsi a dalsi a dalsi, i kdyz budes moc sikovnej, tak se vubec nevyspis, porad budes na uteku, budes utahanej, atd.
(nemuzes se odhlasit a dat si pauzu i tvoji protivnici jsou porad pritomny, takze nemuzes do mesta kdyz nehrajou, ...)
casem to nezvladnes a je konec! (zadny pruchod ocistcem)
spolecnost je ocistena od lumpa a jede se dal podle jejich pravidel

S timhle se da na 100% souhlasit , jen podotknu , ze pokud se nak rozumne nedomluvite bude ta hra v podtemnu o nicem , ma to vliv na celej sevr a hru mezi podtemnem a povrchem , bud jako komunita se domluvite na nakejch svejch pravidlech aby ostatni vedeli na cem jsou kdyz vas potkaj nebo se na to vyprdnete a jako obvykle kdyz ne hraci , udelaj poradek zas DM a WB , je ve vasem vlastnim zajmu se domluvit podle ceho minite hrat a dorzovat to co si dohodnete.Jedine tak vas hraci budou akceptovat , jinac budete jen banda radoby drowu co nevedi co hrat .   

Ano, Ano, udělejme drowí konferenci ! *vzrušeně tleská*

Ja nejak nechapu o čem se chcete dohadovat?  :D
Ja myslim že to zatim funguje jak ma.
Nik se nemuže stežovat, ani jsem nepostrehl že by tak nekdo delal.
Tak nevim o čem se tady bavite.

Je usmevne jak se tady snaži lidi rešit neco o čem vi pramalo, nebo uplne nic.
Bežte radeji hrat  :)

Že ti ty pazury zpřelamu. Ne já tu myslim hlavně to že počitam i npc  nedavno  jsem totiš slyšel názor že jakmile vidim malou ještěrku = kobolt tak bych měl zdrhat o sto šest a bát se ji. Zastavam nazor že když  má postava  smaa o sobě dost zkušenosti s horšimy proticniky proč by se bala menšího zla navic  10 mrtvych lidi neznamena většinu obyvatelstva. Když někoho postřiliš kalašnikovem nezvedne se a neuděla žádnou odplatu. Ale stejně nevim o čem se tu vlastně bavime mě prostě přijde nerealne aby někdo kdo zažil horši věci než jsou právě před nim vzal nohy na ramena. Určitě se nezalekneš ještěrky když jsi sám bojocval z drakem  nebou maleho pavoučka když jsi zabil bojoval s 10* větším leda bys trpěl arachnofobii ale to bys neporaizl toho 10* většího to bys utekl co nejrychleji pryč. Zkušenosti dělaji postavy a vlastně i lidi odvážnějšími jasny že když jsi nikdy tolik drowu na hromadě neviděl  hledaš nejrychlejši cestu  od nich.

asi tvoje postavy maji pud sebedestrukce

Já zase nechápu, co vás to všechny popadlo s tím podtemnem. Připadá mi to, jak kdyby obrovská část lidí na serveru měla problémy s udržením pozornosti. Chápu Twinkee a Amelora, co dohnali svoje postavy na povrchu do náručí smrti. Ale vy ostatní co jste utekli tam dolů........

Jen jedna :)

taky to nechapu... nejdriv se zvedne odpor z zavedenym omezenim
potom skoro vsichni zalozi postavy v podtemnu v nejvic omezene rase (drow)

chci videt co budete delat az drowove budou (casem) utocit na vase mesta na povrchu
jestli budete branit a nebo utocit...

PS:
preci zase po case nebudu delat postavu na povrchu abych dorovnal trochu pocty :)

No tak mám ještě jendo lepe vystihujici přirovnani toho co jsme chtěl říct když Ozzy Osborn ukusuje hlavy netopejrum tak se rozzhodně nezalekne ukousnou hlavu myši  nemyslíte? :)

S psýché Ozzyho bych být tebou raději nezačínal. Mohl by ses ošklivě spálit.  ;D :D

lenze ta mys moze prenasat napriklad mor ... pricom pri netopierovi je to menej pravdepodobne

vratit sa k prikladu s jesterkou/koboltom ... prave preto, ze ten hrdina videl mnoho potvor, mnoho ich vlastnosti a schopnosti, urcite by si dal i pozor na podivnu malu jastericku, lebo by vedel, ze moze skryvat za vyzorom nieco viac

Musim uznat ze mas naprostou pravdu :). Jinak myslim, ze rady drowu za par tydnu zase proridnou.

Už aby to bylo. Dneska jsem za tři hodiny potkal na povrchu tři postavy, přičemž jedna byla údajně z podtemna.

No.. neboj se, nic se řídnout nebude. Ti co hrají nejsou Arashové. Navíc. Proč být na povrchu, když je tam nuda k upískání? Nic se tam neděje. Poslední náznak akce byl acronský protiutok, ale i to se zpackalo. Místo toho aby města prořídly, tak se přidělalo další...

Povrch je mrtvý a dokud to nezačne nikdo řešit, je větší zábava být v podtemnu.
Nazdar.

to bude tim, ze nikdo na povrchu nevladne (i kdyz ma uzemi, vyjimka snad budou elfove, uvidime) a kazdy si hraje jen na sebe, chce byt ten nej (hlavne v remeslech) prave on...
takovou bandu udrzet v pohybu je pro DM nadlicky ukol

tohle bude v podtemnu snad vyreseny  a 1 vladce casem bude

podobne spolecenske struktury jako v podtemnu jsou i na povrchu... jen se toho chytnout, prestat vyrabet samostatne postavy a budovat spolecnost
elfofe a trpaslici maji podobne rody jako podtemnaci (jsou pribuzny)
pulcici, gnomove zijou ve svych komunitach taky podle nejakych pravidel i kdyz volnejsich
nejveci volnost je u lidi, ale jaksy moc nedrzi pri sobe i kdyz jich je nejvic... divny

asi zacnou vystrkovat svoje ruzky bohove, kdyz se nebude dit co ma budou prirodni katastrofy, valky, atd.

napr.
Ithil - nemate vladu a krale, mezi lidem chladne chaos, nemohu vas chranit pred silama zla ... prijde povoden a vsechno znici
Auril - dlouho mi nikdo (organizovane) neprinesl obeti... bude tvrda zima a na horskou vesnici spadne lavina
Lloth – otroci si delaji co chteji a neprokazuji dostatnecnou uctu ani knezkam… drideri srovnaji se zemi dalsi uzemi
Dannan – nikdo se nestara o lesy, zver zdivocela … zvirata sezerou vsechno zive v Krateru

… proste kdo nebude slapat jak ma a pojede na vlastní triko bude „znicen“ a to bez vecich sanci i s nahlym zachvatem organizovanosti pri obrane
jeee to bude zase breku ze si DM dovoluji nekomu narusovat jeho "hru"
ale jak je videt, tak postavy asi tvrdou organizaci i proti sve vuly potrebuji a i chteji

takhle nejak? :)
staci rict a zacne se „cistit“

Az na jednu vec prirodu maju nastarost druidove nie Krater.

A to ze na povrchu sa nic nedeje je (aspon podla) craftom. Kazdy sa snazi byt v nom najlepsie a ty ze je pekelne komplikovany zozere najviac casu, dalej s nim suvisiaci matros, dalsie hodiny sislenia coz zas sa zabije dalsim casom = minimalne 2/3 casu zabere craft+matrosom.

Preco zrovna bohovia ved je tu kopa inach veci. Trolovia orgovia,orkovia,obri, banditi, acroni, Kopa pnc nepritelskych, s ktorymi sa pekne rozprudit denie a pritom to vypada viac prirodzene,

Co sa tyka bohov skor by som to videl na to ze ked na nich vacsina kasle tak oni budu kaslat na nich a nepomozu im, ale ked budu ich uctievat ako sa ma tak im budu pomahat (DM)aby bola videt moc bohov.   

no a?
proste smula, Krater je v lese... preci zviratka nepobezi do Vetrova

edit:
taky me napada, ze v tom ze neni treba elfi vesnice, maji prsty hlavne Krateraci... asi se to vraci k puvodci tohodle stavu :)

a nuti nekdo nekoho, ten nudny a slozity kraft delat?
vsichni se do neho vrhaji samy a dobrovolne, tak si nestezujte... preci v norm. svete kazdy neni remeslnik
mas i nejake vojaky, politiky, atd.

ja uz treba hodne dlouho nemel remeslnika a jsem moc spokojeny, kdyz ovsem okamzite nepotrebuju nej. vybaveni


s tim, ja kaslu na bohy, tak oni budou kaslat na me to tak asi nebude…
kolikrát v recke mytologii bohove pro nejakou prkotinu znicili mesto?

Nezlob se na mě ale tohle je kec nad všechny kecy. Samozdřejmě, že nutí ... systém hry ... a NWN PW světů obecně. Co jiného dělat když hraji sám na opuštěném servru ve 4:00 ráno. Expit? Jak dlouho než budu mít za všechny potvory 1exp.? Někde sedět na židli? Tak kvůli tomu přece nemusím hrát na tomto světě. To rozhodně není zábava ... a o tu přece jde u her především.  Kraft je jediná možnost ja strávit čas na servru když nemáš s kým interaktivně hrát příběh. To že je craft tak náročný pak opravdu padá na hlavu tvůrce a měl by s tím být obeznámen, že pokud vytvoří takto obtížný a zdlouhavý craft tak potom se nezle zlobit na hráče že se tomu craftu věnují.
Bude-li jednodušší a nebude li třeba na něj takové kvantum materiálu zcela jistě se pak lidé snadněji odtrhnou od těžení a craftění.
Tohle je věčný boj a dle mého jsou správnou cestou NPC Questy - ty potom totiž dávají možnost i jiného řešení, ale to je již na delší debatu.

No tak treba nehraj ve 4 rano :), ale v dobe kdy muzes hrat s ostatnimi, nikdo nikoho nenuti byt na servru 24 hodin dene. Podle me nic do delani craftu nenuti, ale presto ho vsichni delaji a to ze dvou duvodu, protoze neznaji nic jineho a protoze si chteji veci vyrabet sami, tak proto obetovavaji vsechen svuj cas a snahu. Pritom myslim je ta moznost normalne hrat s ostatnimi, chodit po svete a vzdycky si najit nekoho s kym si neco zahrajes. Bohuzel kdyz vsichni budou tahle zavreni v dilnach tak se nemuzem divit, ze pak nekoho venku najit s kym by sis mohl zahrat je velice tezke.

Tohle je jednoduché pro člověka, který nechodí do zaměstnání na různé časy nástupů a má volný čas v čase kdy ostatní. Stejně tak pro člověka zdravého a netrpícího nespavostí. Možná by stálo za to pouvažovat, proč někdo hraje ve 4:00 a nechytnout se hned první idei, že je to magor co u her tráví 24 hodin denně.  ;)

No ale pak člověk který nema cas hrat normalni hodiny, si nemuze stezovat na to, ze nema skym hrat a nema co delat a pak musi jen craftit. A vubec kdyby se craft zjednodusil nicemu by to nepomohlo, u craftu by kazdy i tak stravil stejne casu jako predtim.

Mnoo, mam pocit ze na K1 som u craftu stravil desatinu toho casu co tu a viac sa hralo RP, nakolko mal zrazu kazdy viac casu :)

Ale já si nestěžoval že musím craftit a ani na to že nemám s kým hrát. Ani osobně nevolám po změně craftu. Jen konstatuji fakta. To že by se čas craftění nezměnil je pravdou a bude to do té doby než bude k tomuto pro jednotlivce nějaká alternativa. Opět fakt. Případné úplné zrušení craftu by mělo zase za následek další efekty jež je klidně možno dopředu popsat. Nikoho nenapadám, nehájím ani nehaním, jen se snažím popsat fakta jež jsou příčinou systému světa a v nemalé míře náturou jednotlivých hráčů.

Udělejte to jako já. Nechte si postavu zavřít do vězení na 2 týdny reálného času a rozehrajte dění s vedlejší postavou  :D  :D  :D

Asi to nechápeš ... Pokud hodně expíš na příšerkách přibývají ti xp míň a míň. Jsi nucen čas ve hře trávit jinak, aby se ti srovnal poměr xp a mohl jsi zase jít expit. Jelikož je většina postav zavřená v barákách a nebo jsi na serveru skoro sám. Musíš si najít jinou činnost. A ta jiná činnost je craft. Jsi donucen tedy jít trhat suroviny, pak z nudy začneš ty suroviny zpracovávat, potom když je maš zpracované, začneš dělat craft. Po nějakém čase můžeš jít znovu expit. To chtěl asi Amras říct.

Díky, asi jsem vážně divný, tobě na to stačí 3 řádky. Budu se snažit být v popisech přesnější.
Ano tohle je jedn z akceptů, který jsem přesně takto myslel.

Zdar. Sice je to tema o Hierarchii drowu, ale vypada to, ze uz je to jine tema (temata). Narocnost craftu povazuji celkem za primerenou, na trzisti v Kandaharu se zacinaji obevovat +5veci.
Ztrata xp za velke expeni u zrud se mi nezda tak velka, ze bych musel delat craft. Kdyz expim cca. hodinu (real time), zjistim ze za kreturu dostavam o 1xp mene nez pred hodinou (real time). Kdyz dve hodiny, tak stale dostavam mozna o ten 1xp mene. Pritom mam asi celkem primereny timeexping (jednou za cas rekneme 24hodin IC).
Priznam se ale, ze neusiluji byt na 40. levelu v kratke dobe. Nedavno jsem postoupil kombinací timeexpingu a prilezitostneho zabijeni za den (cca. 9 hodin real time hrani) z 17 na 18 level. Samozrejme, ze nemuzu, ani nechi travit tolik (real time) hodin ve hre. Ale ted uz mam dostatecnou vybavu pro expeni na primerenych zrudach, takze to pujde mnohem rychleji. Na svem levelu jsem schopny zvladnout orka nebo kamenneho obra cca. za 73 xp/kus.

A vcera jsem zazil uplne skvelou vypravu, ktere jsem se ucastnil jen ja. V Timpanii, v pyramidach jsem si pripadal jako v nejake singleplayrovce. Kdyz jsem se prokousaval k Osirisovi. Zkratka nekolik hodin kvalitni zabavy. Skoda jen, ze jsem v jeho hrobce neumel precist knihu ,,Tajemstvi nesmrtenosti,, :).

NPC questy bych rozhodně uvítal, a to v jakémkoliv mnozství :D. Kde mám podepsat petici? :D

Systém nás nutí do craftu. Bez craftu totiž nemáš žádnou výbavu, pokud jsi sám a začneš craftit tak na tom většinou extrémně proděláváš. A bez výbavy neuděláš nic. Zajímalo by mě jak by ten tvůj politik zabil třeba ten přepad nějakého skřeta nebo horského obra.  Ano bez zabíjení se tady nikam nepohneš. Nebo snad můžeš třeba přijít ke skřetvědovi a použít zastrašení nebo snad se přesvědčit orka aby na tebe neútočil.... ?

Neber si to osobně Neusi, ale vždycky když si založíš postavu, tak se kolem tebe začínají rojit všichni hráči, všichni tě berou vážně i kdybys byl ic Bůh všichni ti to sežerou.... , prostě tvůj pohled je hodně ovlivněný. Měl by sis vzít někdy jiné ACC a přijít mezi nás normální hráče bez toho aby tě obklopovali samí "vlezdoprdelkové". (omlouvám se ale myslím že to nejlépe vystihne podstatu věci).

stalo se.... uz davno :)

A že je to rozdíl?

ále nic. původně jsem si chtěl zase rýpnout ale ono to vlastně nemá smysl že :) jen víc super vylepšení !

Craft ... neumerny namaze , vydajum a casu nejen mojeho a to je to horsi nez najdu jeden recept ....
Pochybuju , ze se neco zmeni

No, pětkové věci se od eflů dají sehnat už nějaký ten měsíc. Akorát nikdo neobjednává.
Krejčí, truhlář, kovář, zlatník teď už teoreticky taky.

Není totiž moc velký rozdíl mezi pětkou a čtyřkou. Nic markantního, co by za ty miliony a čekání stálo.

čekání?

Ano. Největší problém, který kdy elfové se svou manufakturou bylo, je "čekání".
Nikdo nechce čekat, každý si raději koupí šunt z vitríny.

Zvláště ty ses načekal.

No, tak maj šunt a jsou spokojeni. Konec, vraťme se k tématu.

A to jen díky tomu,že jsem tě "motivoval" :)

Podla toho cennika si tam tomu tak 5 vec + upravi by vysla kolem 200 mescu a krat asi 5 tak primerme by to vyslo skor komplet vybava na 1 melon co tu clovek kradne alebo co????

ja jo xD

To bych rád věděl, jak si počítal.. mě vyšla na 42 000 zl zdobená róba 5+.. :)

V Kandaharu na trzisti jsou krejcovske vyrobky 5kvality (roby, plaste...) kmani cca. za 10-20k.

By me zajimalo jak sme se od Hierarchie drowu, kteri zijou v podtemnu, dostali na slunicko do kandaharu a ke krejcovstvi:).

Cesty páně jsou nevyzptytelné...

Mno ted je to Hierarchie obchodu  :) :D

Abych teda vrátil téma do lajny... Tak si trochu rýpnu....  U tvého popisku vidím " bla bla - > zakladatelka rodu bla bla jakožto čarodějka.. jakožto neuvěřitelný mišmaš 12mich/1wizz/27aa a k tomu v rodu máte kněžku bohyně Lloth... to je co za výplod fantazie?:)

Zkus to svoje "rypnuti" nejak srozumitelneji definovat.

MOzno chcel povedat tym ze vycsinu zakladatelom rodu je Knezka

Hmmm...pravda....slovo rod je tam nestastne. Budiz provedena zmena.

mozna bych se vyvaroval jakych koliv titulu aka zakladatel nezadouci a tak pak nebude rypancu

nicmene je otazkou zda brat v uvahu rypance od old schol drowu jako jsem ja ci makovice :-) peace

To je hloupost, Třebas róba 5+ s ozdobením +2 vyjde na 42000, nevim, kde jsi přišel na 200k.

A nojo ono už těch pár tisíc je dneska hrozně moc, ale každej chce mít město a baráky a epické knížky pro čaroděje.
Na K1 byla jedna postava, o které se říkalo, že v každé ruce nosí 8 millionů. (Tuším Yllarath měla 2 scimitary, nejlepší co se dali sehnat).
Komplet krejčího dělam za 120k. Zdá se vám to za nejlepší výbavu, jako jde získat hodně? A ty hodiny u kraftu...

Další věc, dal jsem tam věci pod cenou, které mi nebudou k užitku.
Ten ceník je pro lidi, co si chtěj nechat udělat zakázku na míru.

Ak som spravne pocital podla toho cenniku co mas na Wiki tak mi 5 roba s 2 vylepseniami vysla na 119 mescu (800*25*2*1,7*2.3*(2.5 nie som si isty)*0,7) mysli mze by si kazdy dal spravit na mieru
myslim co u 4 + 5 veci prioritou

Róbu můžeš mít zdobenou jen jednou :) Takže výpočet bude 800*25*2(1,5-2,5)*1,5(1,3-3)*0,7 = 42 000 zl (róba +5 vlastnost +2 vlastnost) ;)

Děkuji :) Přesně tak

A to my co neděláme krejčovinu máme zjistit kde?

Dobře, odpovím i na tohle. :) Úplně každý výrobek se dá dozdobit jen jednou, jedinou výjimkou jsou zbraně (tj. zbraně nablízko, házecí zbraně, náboje do střelných zbraní a rukavice pro mnicha). To je myslím běžně známá věc, akorát si to uvědomit. Já osobně jsem se zatím s ničím jiným nesetkal a takhle mi to bylo řečeno. ;)

No jak jsi se dozvěděl, že to jde alespoň jednou?

Z tvojeho ceníku.

No tak už tam máš i poznámku, že jen rukavice jdou 2x.

OT OT OT OT OT OT OT !

Nejvtipnější, žýe to píšeš ty, který ten OT před 4mi stránkami vlastně začal.
Každopádně tohle bych zamknul, stejně si každej bude hrát podle sebe, jako vždycky.

Viď!

Koukal jsem že tebe to trucování taky rychle přešlo :)

vy z kazdyho topicu udelate offtopic.. ty vase chytry rady se vystupnujou v dohadovani.
Stejne ma kazda rodina hierarchii trochu odlisnou tak neni co resit.

Asi tak kromě greyu kteří jsou "jeslit ještě hrajou" patriarchární.

patriarchalni (http://slovnik-cizich-slov.abz.cz/web.php/slovo/patriarchalni-rodina)

A nejsou snad?

Iba Greay-ovci co vies zviesok je matriarcharny aspon co viem