Kandelabrie forum

Kandelábrie II => HYDE PARK => Téma založeno: A&N s.r.o. Únor 19, 2013, 10:55:52 pm



Název: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: A&N s.r.o. Únor 19, 2013, 10:55:52 pm
Prosím, zde vložte linky na screeny a svůj úhel pohledu. (Cagus, Petrana)

Za sebe si myslím, že cagus neudržel nervy na uzdě v okamžiku, kdy se Krasnaja začala pokrývat kouzly. Ze screenu se mi zdá že je patrné, že první zranění přišlo ze strany "elfky" řízené Cagusem a dále si taky myslím, že věta z jeho strany pronesená nedává předpokládat nepřátelské úmysly.

"Doprdele sakra práce" je prohlášení Ragnaroka na smrt jeho společnice.

http://www.2i.cz/23c1f2d80b




Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Cagus Únor 19, 2013, 11:24:15 pm
Jistě, rád poskytnu.
Z mého pohledu. Přikradl jsem se v hidu, vidím, že si hodila lahvičku s true seeingem, vyjdu s hide a napíšu "lahvička nepomáhá?" než jsem stihl napsat cokoliv jiného, vidím že je na mně debuff z toho jejího prayeru a háže další krátkodobý (Divine Power) buff. Zabíjím útočníka (první útok rukama, měl jsem i zandané meče), varuji druhou postavu, postava přes dvě varování útočí, tak ji samozřejmě zabíjím také.
Zbytek vysvětlí screeny. Případně mám nějaké okolo, ale tenhle asi vysvětluje to nejdůležitější.

(http://dl.dropbox.com/u/17461751/Kandel%C3%A1brie%202_0009.jpg)


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: A&N s.r.o. Únor 19, 2013, 11:26:22 pm
Díky. Ještě čekáme na screen Petry.


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: ATM Únor 19, 2013, 11:38:57 pm
Dovolim si zareagovat, byl jsem na kecatku s Cagusem ve chvili incidentu...

Pokud se potkaji dva zneprateleni hraci / dve znepratelane skupiny, tak uz se mnohokrat v minulosti resilo, ze je treba RP predehra (sam sem za to hrace trestal), ale tez se resilo, ze pokud se jedna strana zacne buffovat, ze tim proste zacina boj, protoze se zacinaji pripravovat k boji a druha strana muze reagovat. Tady dokonce nedojde jen k tomu, ze se jedna strana bufuje, ale hazi kouzla s negativnim ucinkem na stranu druhou, ktera evidentne ani bojovat nechtela, jinak by asi mela zbrane. Takze pokud by tohle nekdo chtel posoudit jako neopravneny utok, tak se priste jako drow nabuffuju ve chvili kdy uvidim povrchnana a ve chvili kdy na me zautoci, protoze logicky nechce abych se buffoval, tak je to utok bez predehry...coz je samozrejme nesmysl...

A pokud by nekdo chtel zkusit co udelaji NPC v elfi vesnici kdyz vedle nich seslete Prayer, muze to zkusit. Pro ty co to nechteji zkouset...je to stejne jako by jste do nich zacali tlouct mecem ci utocit jinym kouzlem, je to magicky utok -> napadeni.

PS. a Cagus je moc dobrak, ze to ani neuvedl....ale vyhrozovat hraci IC popravou postavy (perma), pokud okamzite nevrati penize je trosku mimo misu...


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Cagus Únor 19, 2013, 11:45:44 pm
Jenom ještě podotknu (není to z toho výše zjevné), že moje věta o lahvičce i prayer přišli v době, kdy jsem nebyl v hidu. (Vidět mě musela, házela krátkodobý buff).

P.S.: Vycházím z toho, jak se vždycky hrálo, že pokud na mě někdo dá negativní debuff (Prayer: All allies within the area of effect gain +1 to attack and damage rolls, skill checks, and saving throws. Enemies receive -1 penalties to the same.), je to brané jako útok.
A dokonce pokud někdo začne buffit, je to příprava na útok.
Nařčení z toho, že jsem nenastavil odpor, který je tady automatický, beru také jako bezpředmětný.

A koukam, že už to tu je.


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Petrana Únor 20, 2013, 12:19:31 am
Vážený Příteli,
Jediné zač Ti dneska děkuji, je že nemusím zdlouhavě rozepisovat co jsem chtěla řešit. Sice jsem chtěla, už jsem taková, ale budiž vyjádřím se k řečenému.
Jediné na čem se asi shodneme je, popis situace před moji vraždou. Ano vraždou.
Já věděla že jdeš za námi, už lokaci předem. Oba to víme. Když můj společník spal, hledala jsem tě a to víš také. Tím je jasné že žádný odpor nebyl. navíc tuhle skutečnost jsem si kontrolovala. neměl jsi nastavený odpor. Neměl.
To že jsi vylezl z hide a řekl větu... "lahvička nepomáhá" bylo souběžně z mým kouzlem. Tím nebyla zavdána žádná příčina k útoku a ani já se tak nechovala a nevyprovokovala nic na co by jsi mohl reagovat tak jak jsi reagoval. Opět jsi šel do hyde a zezadu zautočil ani ted jsem se nebranila a neopětovala utok . Pak jsi po nějake době nasadil meče a normalně mě zabil. Za celou dobu jsem se ani nepohla, neohnala se po Tobě a že to trvalo nějakou dobu než jsi mě zabil měl jsi možnost toho nechat a hrát RP jak jsem já i můj společník očekávali.
Byla to jednostraná akce, vražda z Tvoji strany. vymlouvat se na jediné neškodné kouzlo, u ohniště kde jsem byly odpočívat je ubohé.
Ze screanu je jasné, že jsem tě nijak neohrožovala, nenapadla, a nebránila se. Na RP jsi MĚL PROSTOR. Ovšem ty jsi RP ani nechtěl.  ::)

to ATM: nepovídej mi tady hlouposti. Kdyby to byl "takový dobrý hráč" jistě by byl prostor na RP. Útok byl bez jediného slova. Jistě on mluvil, na mého společníka, ale až zavraždil mě.  není to žádnej dobrák. měl možnost mě zvednout, dohrát RP . Místo toho "dobrák" sebral mě 27 měšců.
Ano souhlasím. nejprve jsem ho OOC upozornila na jeho fatální pochybení a požádala ho o vrácení peněz a omluvu.
Choval se jak se choval. RP tam nebylo. Přes to jede vlak. nebo se budem zabíjet jen tak?? bez řeči?? A na potkání???
Ano řekla jsem mu a tím se netajím a obrázky to potvrzují, že to budu řešit zde a budu požadovat zabití jaké on provedl mě. Nemilosrdně. Na to mám snad právo.
Je tohle hlavně RP server?? Je . Zakládáme si na slušném hraní?? Ano. Tak co s takovým prasetem?
Stále žádám vrácení peněz. Lelítala jsem 3 hoďky po servru, aby mě pak někdo bez jediného slova zabil a okradl. To je děsně jednoduché s levelem jak Vyvolený zabíjet u odpočívadla poloviční levely a bez jediného náznaku RP. To jsem mohla rovnou utéci a nečekat jak Blbka na RP. To byla si moje jediná chyba, že jsem doufala v to čím se tu stále oháníte. Jak budeme děsně hrát RP.
Stále žádám jeho omluvu za jeho styl hry.
Pokud se to dostalo až sem a on ví dobře že jsem tohle brala jako krajní řešení. Komunikovala jsem s ním z očistce. nestěžovala si až pět minut po dvanácté. Mohl vše napravit a řešit jinak . Nechtěl. Já myslím že když se někdo takhle chová nemá tu co dělat. Je to můj subjektivní názor, ano jsem stále vytočená. Na ostatních a odpovědných je, aby posoudily zda je takový hráč přínosem pro hru.


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Petrana Únor 20, 2013, 12:24:42 am
Jenom ještě podotknu (není to z toho výše zjevné), že moje věta o lahvičce i prayer přišli v době, kdy jsem nebyl v hidu. (Vidět mě musela, házela krátkodobý buff).

P.S.: Vycházím z toho, jak se vždycky hrálo, že pokud na mě někdo dá negativní debuff (Prayer: All allies within the area of effect gain +1 to attack and damage rolls, skill checks, and saving throws. Enemies receive -1 penalties to the same.), je to brané jako útok.
A dokonce pokud někdo začne buffit, je to příprava na útok.
Nařčení z toho, že jsem nenastavil odpor, který je tady automatický, beru také jako bezpředmětný.

A koukam, že už to tu je.

Jistě jediné nač se teď budeš vymlouvat je že jsi byl zasažen kouzlem které jsem nakouzlila v okamžiku kdy jsi vylezl z Hide. Ano opravdu jsi pronesl tu větu. Ovšem v tom samem okamžiku Tě to "děsně staršlivé kouzlo" zasahlo. jdi k šípku. já přece RP nevěděla jaké zlo na nás číhá a můžu si kouzlit jak se mi zachce, abych sebe a společníka chránila před nebezpečím. To Ti ovšem nedává žádné právo nehrát RP.
Něco o ošklivé magii jsi vyslovil nad mojí mrtvolou a hled jsi utíkal mě vybrat kapsy. Ty děsně slušnej a dobrej hráči. Že tě huba vážně nebolí. Když nechceš dostat demage tak k nám nelez. mě kdyby někdo zranil někde u ohně kouzlem jen proto že mám odpor, jistě ho hned nevykostím, že??!! A honem ho neoberu o prachy , když jsem tak dobrý RP hráč a vlasně skoro lidumil, za jakého se vydáváš teď.


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: A&N s.r.o. Únor 20, 2013, 05:38:47 am
Dovolim si zareagovat, byl jsem na kecatku s Cagusem ve chvili incidentu...

Pokud se potkaji dva zneprateleni hraci / dve znepratelane skupiny, tak uz se mnohokrat v minulosti resilo, ze je treba RP predehra (sam sem za to hrace trestal), ale tez se resilo, ze pokud se jedna strana zacne buffovat, ze tim proste zacina boj, protoze se zacinaji pripravovat k boji a druha strana muze reagovat. Tady dokonce nedojde jen k tomu, ze se jedna strana bufuje, ale hazi kouzla s negativnim ucinkem na stranu druhou, ktera evidentne ani bojovat nechtela, jinak by asi mela zbrane. Takze pokud by tohle nekdo chtel posoudit jako neopravneny utok, tak se priste jako drow nabuffuju ve chvili kdy uvidim povrchnana a ve chvili kdy na me zautoci, protoze logicky nechce abych se buffoval, tak je to utok bez predehry...coz je samozrejme nesmysl...

A pokud by nekdo chtel zkusit co udelaji NPC v elfi vesnici kdyz vedle nich seslete Prayer, muze to zkusit. Pro ty co to nechteji zkouset...je to stejne jako by jste do nich zacali tlouct mecem ci utocit jinym kouzlem, je to magicky utok -> napadeni.

PS. a Cagus je moc dobrak, ze to ani neuvedl....ale vyhrozovat hraci IC popravou postavy (perma), pokud okamzite nevrati penize je trosku mimo misu...


Ona je tady jedna myšlenka, která mě trápí.
Pokud pomineme element slušnosti člověka k člověku (kdy věřím, že žádná hra se bez takové esence neobejde) a pomineme to že hra typu "harvester" příliš zábavná není pro nikoho, pak je tady také úhel pohledu ještě jiný a to ten že: "Pokud hráč Cagus nedává najevo nepřátelské úmysly, proč by se hráč Petrana nemohla bufovat, pakliže proti ní stojí postava, která se evidetně tváří jako "Eflka" bez nepřátelských úmyslů?" Nejsem odborník, ale primárně věřím, že šlo o kouzla sesílaná na hráče Petrana - bohužel Cagus stál pravděpodobně v dosahu.

Pro tuto chvíli zamykám a jakmile se kolegové z týmu vyjádří, budu informovat.


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Arian Únor 20, 2013, 06:17:53 pm
Tema je znova otvorene a prilepujem sem Cagusov prispevok z Odpadkoveho kosa.

Citace: Petrana link=topic=6410.msg139617#msg139617
Vážený Příteli,
Jediné zač Ti dneska děkuji, je že nemusím zdlouhavě rozepisovat co jsem chtěla řešit. Sice jsem chtěla, už jsem taková, ale budiž vyjádřím se k řečenému.
Jediné na čem se asi shodneme je, popis situace před moji vraždou. Ano vraždou.
Vážená Přítelkyně,
Dovolím si zareagovat tady, hlavní téma je zamčené. A dovolím si zareagovat, protože proti temhle obviněním mám argumenty.
Klidně vše zdlouhavě rozepiš, dokonce poskytni screeny, jak jsi byla žádána, sám bych je rád viděl.
Především bych rád viděl tvůj pokus o RP, který u mně tolik chybí, protože jediné, co jsem viděl, bylo kouzlení krátkodobých buffů a tudíž příprava na boj.
Nikde nevidím žádný pokud o komunikaci s mojí postavou (Píšeš, že jsi o mě věděla už lokaci předtím, mně jsi psala, že jsem měl dost času něco rozehrát - já se o to alespoň pokusil, z tvé strany nic).
Navíc citové ohánění se vraždou bych být tebou v toumto sporu vynechal, předpokládám, že jste neběželi náhodou přes půl kandelábrie kvůli poplachu ve větrovské strážní věže. Tudíž budete asi nějaké stráže. A proto se jedná o vojenský zásah spíše než osobní (IC). Takže potom by všichni vojáci ve válce byli zavražděni.

Vražda to nebyla. Byla to sebeobrana.
Citace: Petrana link=topic=6410.msg139617#msg139617
Já věděla že jdeš za námi, už lokaci předem. Oba to víme. Když můj společník spal, hledala jsem tě a to víš také. Tím je jasné že žádný odpor nebyl. navíc tuhle

skutečnost jsem si kontrolovala. neměl jsi nastavený odpor. Neměl.
Tady si dovolím silné slovo, předem se za něj omlouvám a berte to jenom tak, že není lepší výraz. Lež. Odpor máme automatický. Neusův systém nastavuje odpor mezi podtemnem a povrchem automaticky. Já jsem odpor neměnil. V logu moje záměrné změny nejsou, ty je předpokládám taky nemáš. Takže je to lež, co říkáš.

Citace: Petrana link=topic=6410.msg139617#msg139617
To že jsi vylezl z hide a řekl větu... "lahvička nepomáhá" bylo souběžně z mým kouzlem. Tím nebyla zavdána žádná příčina k útoku a ani já se tak nechovala a

nevyprovokovala nic na co by jsi mohl reagovat tak jak jsi reagoval. Opět jsi šel do hyde a zezadu zautočil ani ted jsem se nebranila a neopětovala utok . Pak

jsi po nějake době nasadil meče a normalně mě zabil. Za celou dobu jsem se ani nepohla, neohnala se po Tobě a že to trvalo nějakou dobu než jsi mě zabil měl jsi

možnost toho nechat a hrát RP jak jsem já i můj společník očekávali.
Vidíš, já taky očekával nějaké RP. Od tebe ani čárka. A neříkej, že kouzlo vyšlo ve stejnou chvíli jako moje zjevení a věta. Dal jsem runu na jazyk, ta mě odhipsla. Potom připočti čas na napsání té věty. Potom přišlo tvoje buffování (2 buffy = 12 vteřin). V logu je vidět, že jsem se pokoušel komunikovat daleko víc.

Citace: Petrana link=topic=6410.msg139617#msg139617
Byla to jednostraná akce, vražda z Tvoji strany. vymlouvat se na jediné neškodné kouzlo, u ohniště kde jsem byly odpočívat je ubohé.
Ze screanu je jasné, že jsem tě nijak neohrožovala, nenapadla, a nebránila se. Na RP jsi MĚL PROSTOR. Ovšem ty jsi RP ani nechtěl.
Nebyla a nikdy není.Z mé strany to byla obrana. To kouzlo není neškodné. To kouzlo sundavá skilly, ab, dmg a savy. Vše, na čem je moje postava závislá. Jestliže bylo neškodné, proč jsi jej kouzlila? Očekávala jsi RP hru říkáš? To je důvod k tomu, aby jsi kouzlila roundová kouzla (s krátkým trváním)? Když tě potkam s nekromantem a já ti svým buffem sundam 7 síly (Neg. en. burst), neohrožuju tě?
Na RP jsi prostor měla, ty jsi si zvolila bojové buffy a pro mě debuffy.

Citace: Petrana link=topic=6410.msg139617#msg139617
Útok byl bez jediného slova. Jistě on mluvil, na mého společníka, ale až zavraždil mě.
Ano, útok byl bez jediného slova, ale z tvé strany. Zkouzlila jsi mi AB, skilly, dmg a ani čárku jsi nenapsala.

Citace: Petrana link=topic=6410.msg139617#msg139617
měl možnost mě zvednout, dohrát RP
Potom, co bych měl odpovídat na tvoje OOC? Tohle jsem za poslední dva týdny udělal mnohokrát a mnohokrát se dohrálo (pokud jsem měl hůlku, vy si jí nahoře můžete koupit, já jí mam jenom když jí najdu v pokladu). Je tady mnoho hráčů, co to může potvrdit. A věř, že pokud mi někdo začne OOC vyhrožovat smrtí postavy, nemam potřebu s ním hrát dál a zvedat ho.

Citace: Petrana link=topic=6410.msg139617#msg139617
Lelítala jsem 3 hoďky po servru, aby mě pak někdo bez jediného slova zabil a okradl.
Možná, že tohle bude ten problém. Ty peníze, co jsem sebral. Ne hra. Ale ty peníze.

Citace: Petrana link=topic=6410.msg139617#msg139617
Komunikovala jsem s ním z očistce. ... Mohl vše napravit a řešit jinak .
Jestli chceš, dej sem prosím screeny té komunikace. Tvůj způsob nápravy bylo OOC vrácení peněz a omluva, která nebyla na místě, protože jsem nic špatně neudělal.

Citace: Petrana link=topic=6410.msg139617#msg139617
Já myslím že když se někdo takhle chová nemá tu co dělat. Je to můj subjektivní názor, ano jsem stále vytočená. Na ostatních a odpovědných je, aby posoudily zda

je takový hráč přínosem pro hru.
Myslím, že je tu dost hráčů, který se se mnou ve hře poslední dobou setkali a vědí, že nezabíjím, pokud to není nutné (nejsem napaden). Možná, že posuzovat můj přínos by mělo být v jejich rukách.


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Petrana Únor 20, 2013, 07:54:48 pm
Nehodlám Tě citovat a rozebírat každej řádek. Odpovím Ti jen že se to prý odemne čeká. Jinak bych tě ignorovala. Zběžně a dle Tvé osnovy.
Kdyby jsi měl odpor můj společník by se nikdy nemohl vyspat. Já se už nevyspala, jelikož jsi nastavil odpor / nebo ho obnovil/ až o tom co jsem se převlékla do "spacího" /jelikož v mé těžké u ohně nelze/.
Ano jsou peníze problém. Je snadné přiživovat se na druhých, vraždit je a okrádat. Obzvláště když jdou "vysíleni" z výpravy a pěkně si počkat u odpočívadla.
Jistě že Ti mé kouzlo ublížilo. Ale prosím tě bez toho dělání ze sebe chudinku. JU? Kouzlo mé 19levelové kleričky ti asi pohnulo vitalitou o pár chloupků?
Prostor na RP z mé strany byl kde? Těch pár sekund co jsem s úžasem sledovala co se vůbec děje? Nebo těch pár než jsem se propadla do očistce? Tam jsem se zmohla na jediné RP... "já věděla že tu někde něco je" *zasténala* Hrál jsi snad potom aspoň malé RP?? Ne zajímal Tě můj měšec.
A že jsem kouzlila?? Ano když nemůžeš spát asi budeš pátrat po příčině a já ji spatřovala v tom, že někde blízko v lokaci musela být potvora /myšleno NPC/ co prošla do spací lokace. Tu jsme se chystali zlikvidovat a jak dobře víš, nejsou to žádné ořezávátka kolem. Takže bez kouzel bychom asi nějak nemohli, že? A proč NPC /aby jsi náááhodou neřekl, že to je účelové tvrzení/ jelikož Ty jsi neměl odpor.... neměl odpor a můj společník tím pádem mohl spát. Já už nemohla jelikož jsi si ho vesele nastavil až se ti to hodilo.... a tím jsem na začátku. 
Možná jsem sodstupem času schopná připustit to, že došlo k fatálnímu nedorozumění. Ale Já jsem se ničeho nedopustila. A nepřesvědčíš mě , že po tom co jsi zjistil jak velkou sumu nesu, že všechny Tvé činy a vyjádření jsou jen účelová fabulace. 

Pro ATM který se tě tak rád zastává... tohle jsou Tvá slova z prohřešků...
......K incidentu bych chtel rici toto:

Utoky bez RP zakladu a bez RP predehry nebudou tolerovany, jak stoji v pravidlech, K2 je RP server, takze kdo tak bude cinit, mel by od priste pocitat s tvrdymi sankcemi.

Změna názoru? Nebo se zas dobereme , že kouzlo na mě a mého společníka  bylo závažným důvodem k popravě mé postavy. Jak jinak zde říkáte zabití postavy jenž se žádným způsobem nebrání a jen stojí?

Já snad mohla udržet nervy na uzdě a vykašlat se na celé OOC. Ovšem to nešlo a jde to těžko i teď. Stále nevěřím , že mě na RP servru takhle někdo zabil a ještě má snahu se vymlouvat na zavdanou příčinu.


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: wowyus Únor 21, 2013, 12:36:43 am
Na tohle musím reagovat, protože mi to opravdu není příjemné. V IC třeba hraju nebo se snažím hrát za Neutral Evil postavu, ale v realu jsem asi Lawful Neutral. A s Cagovo postavou v IC mám problémy, až si to místy beru příliš OOC. BTW v pondělí jsme měli velký problém IC/OOC.

ALE, jak to tak pročítám, docházím k závěru, že Cagus byl v právu. A to i pokud došlo k nedorozumění, na které se to dá maximálně uhrát.
Abychom si to shrnuli, jak to vidím:
1. Petrana byla dvakrát požádána Šedostinkou o screeny. Stále zde nic není postováno. Krom Cagova screenu.
2. Cagus se pokusil o RP s tou lahvičkou. Možná v té době byl kástěn onen Prayer. Caster mohl přestat s kástěním Divine Power a věnovat se RP.
3. Prayer sám o sobě považuji jako útočné kouzlo, neboť debuffuje oponenty. Toto bych vyzdvihl obzvlášť, neboť jak píše Petrana, věděla o Cagovi již o lokaci předem -> má znát efekt, jaký mají která kouzla, která kástí. Jedním slovem útok. A jde hlavně o princip, ne jen o konkrétní "malý" efekt, který kouzlo má. Prostě škodí a každá postava byť RP, to pozná efektem, který se na ní objeví.
4. Odpor je automaticky nastaven. Ještě nikdy se mi nestalo, že bych měl odpor na povrchňana zrušen. Pokud se tak děje, pak jedině manuální úpravou a ta se vypisuje oběma hráčům v logu. V tom případě bych znovu poprosil o log Petrany. Díky předem.
5. Jak Petrana zmínila: věděla již o Cagem o lokaci předem, proto se ho také snažila najít (i s pomocí láhve, jak to chápu). Nerozumím tedy tomu, proč najednou v posledním postu píše, že se snažila najít možné příšery v okolí.

Tedy, jestli to celé bylo nedorozumění a Petrana se vážně snažila připravit na boj s konkrétním monstrem a ne na Cageho, o kterém věděla už o lokaci předem a který pravděpodobně přišel do lokace mezitím, co společník spal a Petrana se teprve ke spánku chystala, pak bych viděl jedinou omluvu na straně Petrany. Za ta nařčení a nazvání prasetem a požadavkem na následnou smrt. Z pohledu RP bych to viděl v pořádku a zachování postavy Cageho bych neřešil, i přes to, že k Cagově postavě a možná i OOC :) mám trochu averzi.

Na závěr bych jen doplnil, že jak ze screenu patrno, snažil se Cage zastavit druhou postavu RP slovně a ta nereagovala. Nezbývalo ze strany RP udělat nic jiného, než co udělala (s ohledem i na její přesvědčení).

A poslední: pokud hráč nehraje RP s postavou tak, jak je zvykem (a jak je patrno), ani já nereaguji na OOC výmluvy posléze příliš pozitivně.

Tak nebo tak, vidím právo na straně Cageho. Ať to byl pokus o RP útok ze strany Petrany (viz jediný, Cageho, screen) nebo velmi špatné nedorozumění, Cage nebo jeho postava reagovali sPrávně.


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: A&N s.r.o. Únor 21, 2013, 05:45:58 am
Na tohle musím reagovat, protože mi to opravdu není příjemné. V IC třeba hraju nebo se snažím hrát za Neutral Evil postavu, ale v realu jsem asi Lawful Neutral. A s Cagovo postavou v IC mám problémy, až si to místy beru příliš OOC. BTW v pondělí jsme měli velký problém IC/OOC.

ALE, jak to tak pročítám, docházím k závěru, že Cagus byl v právu. A to i pokud došlo k nedorozumění, na které se to dá maximálně uhrát.
Abychom si to shrnuli, jak to vidím:
1. Petrana byla dvakrát požádána Šedostinkou o screeny. Stále zde nic není postováno. Krom Cagova screenu.
2. Cagus se pokusil o RP s tou lahvičkou. Možná v té době byl kástěn onen Prayer. Caster mohl přestat s kástěním Divine Power a věnovat se RP.
3. Prayer sám o sobě považuji jako útočné kouzlo, neboť debuffuje oponenty. Toto bych vyzdvihl obzvlášť, neboť jak píše Petrana, věděla o Cagovi již o lokaci předem -> má znát efekt, jaký mají která kouzla, která kástí. Jedním slovem útok. A jde hlavně o princip, ne jen o konkrétní "malý" efekt, který kouzlo má. Prostě škodí a každá postava byť RP, to pozná efektem, který se na ní objeví.
4. Odpor je automaticky nastaven. Ještě nikdy se mi nestalo, že bych měl odpor na povrchňana zrušen. Pokud se tak děje, pak jedině manuální úpravou a ta se vypisuje oběma hráčům v logu. V tom případě bych znovu poprosil o log Petrany. Díky předem.
5. Jak Petrana zmínila: věděla již o Cagem o lokaci předem, proto se ho také snažila najít (i s pomocí láhve, jak to chápu). Nerozumím tedy tomu, proč najednou v posledním postu píše, že se snažila najít možné příšery v okolí.

Tedy, jestli to celé bylo nedorozumění a Petrana se vážně snažila připravit na boj s konkrétním monstrem a ne na Cageho, o kterém věděla už o lokaci předem a který pravděpodobně přišel do lokace mezitím, co společník spal a Petrana se teprve ke spánku chystala, pak bych viděl jedinou omluvu na straně Petrany. Za ta nařčení a nazvání prasetem a požadavkem na následnou smrt. Z pohledu RP bych to viděl v pořádku a zachování postavy Cageho bych neřešil, i přes to, že k Cagově postavě a možná i OOC :) mám trochu averzi.

Na závěr bych jen doplnil, že jak ze screenu patrno, snažil se Cage zastavit druhou postavu RP slovně a ta nereagovala. Nezbývalo ze strany RP udělat nic jiného, než co udělala (s ohledem i na její přesvědčení).

A poslední: pokud hráč nehraje RP s postavou tak, jak je zvykem (a jak je patrno), ani já nereaguji na OOC výmluvy posléze příliš pozitivně.

Tak nebo tak, vidím právo na straně Cageho. Ať to byl pokus o RP útok ze strany Petrany (viz jediný, Cageho, screen) nebo velmi špatné nedorozumění, Cage nebo jeho postava reagovali sPrávně.

Jen doplním, že druhá strana (Ragnarok) byl  (možná je) ve vztahu s poškozenou a proto šel do rizika ve snaze ji uchránit před Dowem.
Jestliže Krasnaja nebude hrát, považuji Ragnaroka za mrtvého.


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Orbi Únor 21, 2013, 05:51:17 am
Kedysi sa na K2 neoficialne/oficialne dohodlo, ze i kuzlenie, bufovanie sa a podobne sa berie ako utocny krok, kor ked ten druhy vie, ze je nepriatel/agresivny/s odporom. Bufovanie je sucastou hry a je taktiez sucastou RP. Ak sa niekto zacne bufovat, rata sa to ako RP, cize ako predohra i ako suhlas s bojom a preto i s nasledkami.

Toto bolo vsak uz velmi davno. Teraz je tu novy svet, novi ludia a preto si treba dohodnut nove pravidla. Tento incident by som rad videl bez potrestania. Stretli sa dve "skoly" hracov a obe su skvele, len si musite k sebe najst cestu.


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Petrana Únor 21, 2013, 09:19:30 am
To wowyus:

1,Vzhledem ke screanum co dodal Ragnarok i velmi zdařilí screan cageho jsem to považovala za zbytečné. Navíc se mi k mému prvnímu příspěvku přes věškerou snahu nepodařilo přidat obrázky jako jemu. Ale jistě že je mám. Přiložím je dole.
2, Nebreru nikomu snahu o RP. Ovšem kdy??? Jediná jeho věta " o lahvičce" šla až jsem měla nakliknuté tuším tři kouzla NA NÁS, nikoliv na něj. Což rozezná i začátečník ne tak zkušený Cagus. Za zpoždění kouzel snad já nemůžu nebo jo. Když promluvil, už jsem opravdu neřešila, že bych je hoooonem zrušila. Už jsem se soustředila na RP co by následovalo.
3, Mrzí mě že nemám předmětný screan kdy se koukám do logu na všechny hráče. ŽÁDNÝ ODPOR. proto jsem logicky při nemožnosti spánku vydedukovala že někde je příšera nikoliv hráč. Proto ty poslední kouzla co mě ještě zbývali na ochranu. Asi bych jistě použila do PvP jiné kouzla než jsem použila a začala bych jistě vylepšenou invis. Ale to je fakt myslím teď jedno. V lokaci jistě byl a celou dobu. jen si prostě vesele a ručně zrušil odpor. Jen on ví proč.
4, Ano s odstupem času jsem přehodnotila své ooc. Ale to je asi vše. Neměla jsem jemu asi kazit hru svými výlevy. Já si myslím své. Bez urážky. OMLOUVÁM SE MU TÍMTO ZA TO RP PRASE. Ovšm nic to nemění na mém názoru, že jeho RP bylo v tomto případě otřesné a vlastně ve vztahu ke mě žádné.
5, Podívej se na to z mé strany a snad pochopíš mé rozhořčení.... Nikoho konkrétně nevidíš, ale víš že někde někdo je. Vyspal se jen Ragnar a přitom on byl v lokaci s námi. Vešel tam před námi a o tom jsem přesvědčená. Kontroluješ jak blbec vše co se dá včetně odporu, zkoušíš lahvičku. Spát nemůžeš. Nic je třeba vyčistit lokaci, aby jsi mohl spát a jít konečně domů. Jen naklikneš kouzla vyleze ON sice pronese jedinou větu na ktero se odvolava, ale zas sup do stínu. Obejde tě, přesto že již nepookračuješ v žádných přípravách na boj. Buší do tebe pěstmi. Přesto se nebráníš. Nakonec tě dvěmi, třemi ranami pošle do Očistce. Bylo to nutné??!!! Vidíš tam někde snahu o RP???? Podle screanu ani sekundu neváhal a vybral rychle prachy.... co bylo mezi nima  nevím já nic v očistci neviděla......To si jako budeme tvrdit, že když je někde podtemňák nebo jinej hnus co má odpor , tak nesmím nic kouzlit bez ohledu na situaci, jelikož toho "chudákaů to zasáhne a pak má právo mě bez jediného slova zabit?!!! nebo to zachránila ta jeho druhá věta nad mojí mrtvolou... "žádné fuj magie"???? Jděte k šípku.
Ze screanu je patrné, že v lokaci byl když Ragnarok spal. Lahvičku jsem použila běhala kolem ohně zatím co spal. Takže věděl co dělám a komentoval moje počínání. Jak jinak mě vysvětlíš že já spát nemohla, Ragnarok ano a já zas ne? Hrál si s odporem. Škoda že jsem před sejm,utim obrazovky nerozbalila ten druhý sloupeček. Proto jsem nikam neposílala své screany. Jeho přece mluví za vše. Nebo nevidíš kolik "času" mě dal od zakouzlení divine... po jeho útok. Divine a Prayer nebyl proti němu a přesto se na to vesele vymlouvá.////  NIKDO HO NENAPADL, NIKDO SE NEPOHNUL SMĚREM K NĚMU, NIKDO NETASIL, JÁ BYLA PŘEVLEČENÁ DO "SPACÍHO" . Jen ty dvě kouzla už letěli vzduchem. ///   Byl to mžik. Nebo tam někde u jeho velmi zdaříleho obrázku vidíš že bych se ohnala? Bránila? Opětovala útok?  Prý RP hráč??!!!
Nic jsem zas tam kde jsem byla. Jen se budu zlobit.
Ano a stojím si za svým. Pokud takhle někdo hraje je to podle mě nepřípustné. Bez ohledu zda je to kamarád nebo ne. Ale je to jen můj názor. A byla jsem tak slušná, že jsem mu své rozhořčení a názory vyjevila.  Nikde si za jeho zády a bez jeho vědomí nestěžuji. Mohli jsem si to vysvětlit ve hře. Nebýt podivných okolností, které ovšem zapříčinila jeho postava, bylo by to obrovské nedorozumění. Ale to jsem zas na začátku a budu to omílat dokola.
Prostě asi uvažujem každej jinak. Já uznávám zcela odlišné hodnoty než on a spousta věcí by mě ani ve snu nenapadla. Mě nenapadne někoho zabít jen protože mě zranilo jeho kouzlo. Navíc u odpočívadla. Mohl to čakat když viděla že řeším proč nemůžu spát. Nevykrádám hned někomu kapsy jen jeho postava dopadne na zem... když jsem tak " super, úžasnej a zkušenej"  RP hráč. Reál žádné myšlení, předvídavost a empatie?

http://imageshack.us/photo/my-images/203/vrada.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/826/vrada2o.jpg/




Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: trepik Únor 21, 2013, 09:32:59 am
Nerad přilévám olej do ohně, ale například pokud by byl řekněme Chaotic evil, tak to, že ho první zajímaj prachy bych bral jako IC. Tim ho nechci nějak omlouvat, já u toho nebyl, takže nevim. Navíc tu prodlevu mohly způsobit lagy, to že ses nemohla vyspat mohla způsobit nějaká nepřátelská veverka, nebo bůh ví co. Jak jsem psal, já tam nebyl...


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Cagus Únor 21, 2013, 10:04:52 am
A že jsem kouzlila?? Ano když nemůžeš spát asi budeš pátrat po příčině a já ji spatřovala v tom, že někde blízko v lokaci musela být potvora /myšleno NPC/ co prošla do spací lokace. Tu jsme se chystali zlikvidovat a jak dobře víš, nejsou to žádné ořezávátka kolem. Takže bez kouzel bychom asi nějak nemohli, že? A proč NPC /aby jsi náááhodou neřekl, že to je účelové tvrzení/ jelikož Ty jsi neměl odpor.... neměl odpor a můj společník tím pádem mohl spát. Já už nemohla jelikož jsi si ho vesele nastavil až se ti to hodilo.... a tím jsem na začátku. 


K tomu dodám pouze dvě věci.

Opět opakuji, s odpory jsem nijak nemanipuloval, dodávám screen. Odpory jsou tady automatické mezi podtemnem a nadtemnem.
(https://dl-web.dropbox.com/get/Public/screen-petrana2.JPG?w=AACVIzyevD6qhOITMORXIio7f2OyVq73n_8LAQnyyXlLcQ)

Druhá věc, kterou jsi říkala byla, že jsi věděla, že tam někde jsem. V tom případě, pokud by jsi chtěla hrát RP, měla jsi použít např. mluvení. Ty jsi začala kouzlit 2 buffy s roundovým trváním. S tvým 19tým levelem jsou to necelé 2 minuty, s extended jsou to necelé 4 minuty. Nepředpokládám, že pokud si někdo začne kouzlit taková kouzla, očekává povídání u ohně, ale boj a jako buffer chce mít navrch.

Pokud budeš opakovat, že jsi na to neměla čas, tak tady je malý výpočet času, který je z logu jasný, že tvoje postava měla na zareagování:
změna jazyka/použití itemu - 6 sec
napsání věty
2 buffy - 12 sec

to je 18 + napsání věty, okolo 20ti vteřin, kdy tvoje postava mohla začít komunikovat, ona se však beze slova začala buffit/připravovat na boj.


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Cagus Únor 21, 2013, 10:07:01 am
Prosím o přesunutí příspěvků hráčů, kteří nejsou ve sporu do separátního vlákna.
Ať jsou zde jen argumenty zůčastněných stran.


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Arian Únor 21, 2013, 10:45:03 am
Prosím o přesunutí příspěvků hráčů, kteří nejsou ve sporu do separátního vlákna.
Ať jsou zde jen argumenty zůčastněných stran.
Tak to povazujem za zbytocne a neprehladne. Nech sa kazdy, kto ma tu potrebu vyjadrit sa k veci, vyjadri v jednom topicu a nie po viacerych topicoch o tom istom. Myslim, ze nie je az problem taky problem si najst obidve strany sporu.


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: ATM Únor 21, 2013, 10:45:57 am
Nehodlám Tě citovat a rozebírat každej řádek. Odpovím Ti jen že se to prý odemne čeká. Jinak bych tě ignorovala. Zběžně a dle Tvé osnovy.
Kdyby jsi měl odpor můj společník by se nikdy nemohl vyspat. Já se už nevyspala, jelikož jsi nastavil odpor / nebo ho obnovil/ až o tom co jsem se převlékla do "spacího" /jelikož v mé těžké u ohně nelze/.
Ano jsou peníze problém. Je snadné přiživovat se na druhých, vraždit je a okrádat. Obzvláště když jdou "vysíleni" z výpravy a pěkně si počkat u odpočívadla.
Jistě že Ti mé kouzlo ublížilo. Ale prosím tě bez toho dělání ze sebe chudinku. JU? Kouzlo mé 19levelové kleričky ti asi pohnulo vitalitou o pár chloupků?
Prostor na RP z mé strany byl kde? Těch pár sekund co jsem s úžasem sledovala co se vůbec děje? Nebo těch pár než jsem se propadla do očistce? Tam jsem se zmohla na jediné RP... "já věděla že tu někde něco je" *zasténala* Hrál jsi snad potom aspoň malé RP?? Ne zajímal Tě můj měšec.
A že jsem kouzlila?? Ano když nemůžeš spát asi budeš pátrat po příčině a já ji spatřovala v tom, že někde blízko v lokaci musela být potvora /myšleno NPC/ co prošla do spací lokace. Tu jsme se chystali zlikvidovat a jak dobře víš, nejsou to žádné ořezávátka kolem. Takže bez kouzel bychom asi nějak nemohli, že? A proč NPC /aby jsi náááhodou neřekl, že to je účelové tvrzení/ jelikož Ty jsi neměl odpor.... neměl odpor a můj společník tím pádem mohl spát. Já už nemohla jelikož jsi si ho vesele nastavil až se ti to hodilo.... a tím jsem na začátku. 
Možná jsem sodstupem času schopná připustit to, že došlo k fatálnímu nedorozumění. Ale Já jsem se ničeho nedopustila. A nepřesvědčíš mě , že po tom co jsi zjistil jak velkou sumu nesu, že všechny Tvé činy a vyjádření jsou jen účelová fabulace. 

Pro ATM který se tě tak rád zastává... tohle jsou Tvá slova z prohřešků...
......K incidentu bych chtel rici toto:

Utoky bez RP zakladu a bez RP predehry nebudou tolerovany, jak stoji v pravidlech, K2 je RP server, takze kdo tak bude cinit, mel by od priste pocitat s tvrdymi sankcemi.

Změna názoru? Nebo se zas dobereme , že kouzlo na mě a mého společníka  bylo závažným důvodem k popravě mé postavy. Jak jinak zde říkáte zabití postavy jenž se žádným způsobem nebrání a jen stojí?

Já snad mohla udržet nervy na uzdě a vykašlat se na celé OOC. Ovšem to nešlo a jde to těžko i teď. Stále nevěřím , že mě na RP servru takhle někdo zabil a ještě má snahu se vymlouvat na zavdanou příčinu.

Ahoj, jen zareaguji na narazku na me, ne nezapomel jsem to, sam jsem za to trestal a take jsem to uvedl v mem prvnim prispevku. (je v tomto vlakne, tak me prekvapuje, ze jsi si toho nevsimla) Nesouhlasim s utoky bez predehry a trestal bych za to opet. ALE v tom samem prispevku em uvedl i dalsi vec...a to ze se buffama zacina boj..to se tu resilo a doslo se k tomuto zaveru, presne jak tu opet podotkl Orbi. Vic uz se k teto nestastne udalosti nechci vyjadrovat. Jak zde kdysi nekdo moudry napsal... bezte radeji hrat a nereste blbosti na foru. Doufam, ze se ve hre potkame a dobre si zahrajeme ;)


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Dajardd Únor 21, 2013, 10:47:17 am
Je to hnus velebnosti. To je přesně to proti čemu bojuji. Já v tom mám jasno. Postě zas si chtěl někdo přilepšit na úkor někoho jiného, prosím vás vždyt je to jasné jak facka vašeho táty.
Opravdu jsem znechucen. Jako zabít někoho za to, že vypije lektvar prohledni neviditelnost, protože ví, že ho sleduji a nepřímo tvrdit, že prayer a divine power jsou nějaké nebezpečné a agresivní buffy?
Jasně připravuji se na obranu, to asi udělá každý, když má podezření, že je sledován ne?
Co to je za RP? ,,Lektvar nepomaha... pomoc ona kouzli Prayer... vidite to nekdo?... to mocne kouzlo me da postih -1, na umri!,,. Směšné. Prostě sis chtěl namastit kapsu, nebo jen tak někoho oddělat a použil si tuhle ubohou záminku.
Ted hrajes divadilko a hledas jak by ses ospravedlnil. A zase to sklouzne k argumentu: vzdyt hraji zlou postavu. Doufam ze ne, a ze budes po zasluze potrestan. Už jen proto, že to nemělo žádnou RP předehru. Protoze tohle je styl, který si normální hráči nepřejí. Jaké si to uděláme (na serveru), takové to budeme mít. Tohl schválit, tak vede k více takovím akcím. A důsledky? Zvýšený výskyt powebuildů, jako za starých časů.


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Kinkin Únor 21, 2013, 11:33:30 am
Tak...myslím si, že by se "incident" mohl konečně uzavřít vyjádřením DM týmu, popřípadě Neuse..../ale na to má snad DM tým/

názorů bylo přehršel....za mně jenom...kompromis....jinak by to bylo nekonečné....

- víme, že Podtemno hraje pár odvážlivců, s koulí na noze.
- víme, že každý si bude obhajovat své....jestli překročil meze /o chlup/, nebo ne
- teď už víme, jaký styl hraní má Cagus...případě další drowáci....toho RP je někdy dost a jindy méně....hold, každý z nás má trochu jiný styl nebo náladu na RP /to platí i na mně/
- víme, že "PVP" je součástí RP světa
- víme, že potřebujeme nepatrné změny v pravidlech.... přístup hráčů a dění kolem PVP  /DM tým+PC/
- vím a chápu Krasnaju..Ragnaroka.....Kinkin tím prošel v bleděmodrém taky a jsem tady. / Však on jim ty truhličky jednou vybílí/

Nevíme, jen doufáme, že z tohoto guláše, něco kloudného vzejde...a prosím bez emocí...jak už několikrát psalo víc PC Orbi, Mino atd.

to Podemno + Povrch.......žij a nech žít /jinak se sem všichni nevlezeme/...rada určena PC ...ne postavám a reáliím světa.../ protože potom, je řešení lagů a outfity k ničemu/
 


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Snekoun Únor 21, 2013, 11:48:00 am
Nic proti Tobě Petrano ale, tady jasně píšeš:
A že jsem kouzlila?? Ano když nemůžeš spát asi budeš pátrat po příčině a já ji spatřovala v tom, že někde blízko v lokaci musela být potvora /myšleno NPC/ co prošla do spací lokace. Tu jsme se chystali zlikvidovat a jak dobře víš, nejsou to žádné ořezávátka kolem.
Že jsi kouzlo sesílala aby jsi mohla zlikvidovat to co ti neumožnilo spát je jedno jestli to je NPC nebo PC, protože pokud by jsi to rozlišovala jak píšeš je to rozhodnutí na základě OOC informace (předpokládáš umělou inteligenci a víš kde NPC jsou, pro postavu tvoji Krasnaju je přeci nebezpečí, jako nebezpečí bez ohledu na to jestli to je NPC nebo PC nebo NPC ovládnuté DM)

jelikož Ty jsi neměl odpor.... neměl odpor a můj společník tím pádem mohl spát. Já už nemohla jelikož jsi si ho vesele nastavil až se ti to hodilo.... a tím jsem na začátku. 

Zde mohl být Cagus mimo dosah, nebo mohlo dojít k lagu. Věřím tomu ale, že Cagus nemá důvod lhát že si odpor neměnil od lognutí do hry. Šlo by to v logu dohledat.



Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Geralt z Rivie Únor 21, 2013, 12:05:35 pm
Prosím o přesunutí příspěvků hráčů, kteří nejsou ve sporu do separátního vlákna.
Ať jsou zde jen argumenty zůčastněných stran.
Tak to povazujem za zbytocne a neprehladne. Nech sa kazdy, kto ma tu potrebu vyjadrit sa k veci, vyjadri v jednom topicu a nie po viacerych topicoch o tom istom. Myslim, ze nie je az problem taky problem si najst obidve strany sporu.

Když je to takhle, tak sem taky něco připíšu.

Po několika rozhovorech (s oběma stranami i s dalšími lidmi) už věřím tomu, že je to jedno velký nedorozumění. Tak nějak se stalo, že oba mají ze svého úhlu pohledu pravdu, protože bránit lež tak, jak si brání svoje Petrana i Cagus, může jen někdo bez kouska cti v těle. Není snad potřeba dodávat, že to podle mě není případ ani jedné strany.

Takže problémy:

Odpor - tady věřím, že zapracoval náš milý přítel LAG, kdo z nás nikdy nezažil, že některé NPC prostě červenalo pozdě? Jenom co se lupičů týče, tak já mám dost vlastních zkušeností. Odpor mezi postavami taky řídí skritpy, ty to mají dokonce ještě těžší (aspoň hádám) než NPC, protože ty výjimkou NPC hlídek drowů/bojovníků v opačném světě mají jasně danou situaci, a tady to prostě zazlobilo. Věřím Petraně, že se u ohniště podívala do výpisu a nic tam neviděla, sám jsem to zažil v Temném lese. Vydal jsem se na lov upírů (byla noc) a za domkem se krčil jistý drowík. V tu chvíli, kdy jsem ho objevil, se teprve změnil odpor v seznamu hráčů (měl jsem ho ještě otevřený od chvíle kontroly). O tom setkání ví daný hráč i Amy, se kterou jsem na téma drowů tuhle mluvil. :)

Buffy - podle pravidel v pořádku, je to důvod k zahájení souboje. Stejně tak ovšem věřím, že to byly buffy proti NPC, podobně jako já hledal upíry. Že zrovna v tu chvíli Cagus vylezl z invisu a pronesl onu nesmrtelnou větu "lahvička nepomáhat?" je prostě smůla. Ale určitě to nemohlo být kvůli tobě Cagusi, ty dvě tě v hidu prostě nemohly vidět, na to je elfka moc dobrá ve schovávání, opět z vlastní zkušenosti. :D

Žádné RP - Cagus začal, bohužel Petrana v tu chvíli už měla nakliknuté buffy, a to spustilo útok. Nezáleží na tom, zdali to bylo přesně takhle, plus mínus 5-10s není žádná míra, opět připomínám naše milé přátele lagy. Co vidí jeden neodpovídá ani tomu, co vidí druhý, ani tomu, co se ve skutečnosti podle serveru děje, tak to prostě je. Z Cagusova pohledu OK, byl pokus, přišly kouzla, zabít. Jako drow nemůže IC dělat nic víc, jenže tady přichází faktor HRÁČ (aneb jsme jen lidi) násobený faktorem LAG.
        NWN vás vyhodí až po třicetisekundové lhůtě (soukromý odhad, nikdy jsem to nestopoval). Opět mnohokrát ozkoušeno na vlastní kůži, že co se děje, není důležité. Už se mi vybitý notebook hibernoval, vytáhl a připojil jsem nabíječku, vzbudil počítač, napsal heslo a vesele pokračoval dál. Do logu mi pak naskákaly zameškané mluvy hráčů a nikdo ve hře nic nepoznal. Tolik ke Cagusově počtu 20s. Samotný LAG ho dokáže zabít.
        Navíc je tu faktor HRÁČ, ne každý má reflexy jako profesionální voják nebo hráč FPS stříleček. :D Tedy si umím bez problémů představit Petranu, jak ve chvíli, kdy vyskočí Cagus z hidu, chvilku překvapeně kouká a přemýšlí, co by mohla napsat. Nad postavou by asi bylo vidět třeba *ztuhne v šoku* a voila, máme tu pěkné RP, jenže ne každý má tu pohotovost tam tohle hned rychle napsat? Opět z vlastní zkušenosti - když nás dole nachytali a rozkrájeli drowové, první byl šok a jediná myšlenka, sakra věci. Vůbec to nebylo RP, ale prostě to tak bylo, nic lepšího nás ani jednoho (byli jsme dva) nenapadlo. Díky drowům, že nás to nechali posbírat, svým způsobem, ikdyž by to bylo krutý, se do nás mohli pustit už za to. Potom jsme pomalu začínali rozmrzat, prostě jsme to nečekali a vůbec s tím nepočítali. Ještě než jsme rozmrzli, tak nás drowi stejně rozkrájeli, protože jim to připadalo dlouhé a bez snahy z naší strany. Jo, oni tam v šoku nebyli a když potom byli, taky nezareagovali správně. ;)
     >  Tedy závěr - Cagus začal s RP, bohužel dostal jenom důvod k útoku a okamžitě ho jako správný drow využil. Petrana nedostala šanci na RP, ať už to byl jakýkoli faktor z těch dvou nebo i jiný, tak to bylo moc rychlé.

Peníze - za správných podmínek by tohle nebyl problém, buď by změnily nebo nezměnily majitele po pěkném RP, každopádně pak by se každý mohl zlobit jen sám na sebe, že někde udělal IC chybu. Tady to ovšem díky tomu nedorozumění jen přilévá olej do ohně jako OOC argument. Osobně jsem za nahrazení a jak jsem už napsal Petraně, klidně je nahradím i sám.


Nevím, jestli jsem něco zapomněl, kdyžtak dopíšu i názor na to, když se někdo bude ptát. :)
A teď šupem ke konci:

Petrana udělala tu jedinou chybu, že se tím nechala vytočit. To ovšem lze jen těžko vytýkat a máme tu už i omluvu - za mě klobouk dolu (nebo palec nahoru). :)

Cagus udělal tu jedinou chybu, že jen prostě nevzal do úvahy pohled druhé strany. To jde vytýkat zhruba stejně těžko jako předchozí případ. Já jako nezúčastněný jsem k tomuhle závěru docházel dost dlouho a věřím, že pro oba aktéry to je ještě těžší. Jen dodám, že mně osobně prostě přijde nefér zabít postavu, co jen stojí a nic nedělá, ať už pravidla říkají co chtějí, ale drowi to posuzují jinak. Asi bych taky dal ránu pěstí jako výstrahu, ale pak bych se (doufám :D) zastavil a zkusil zase říct něco ve smyslu "tohle nedělej, je-li ti život milý!".


Tolik posouzení situace očima jednoho elfa :)

PS: Dajardde, máš plné právo napsat svůj názor, ale nemyslím, že by bylo nutný urážet toho, s kým nesouhlasíš. Ty jsi tam nebyl ani se ti to nestalo, tedy můžeš soudit jen z kusých informací. I Petrana jakožto aktér uznala, že urážky nic nevyřeší a omluvila se. ;) Nechci ti křivdit tím, že mluvím přímo k tobě a jen o tobě, platí to všeobecně, ale ty jsi prostě první na ráně (nebo poslední, když vezmu příspěvky). Taky se prosím nikdo neohánějte slovy jako lež a podobné (už nevím, kdo to byl a hledat to nechci), znám hodné lidi, které zrovna tohle jedno slůvko dokáže vytočit tak, že pak dělají věci, kterých později litují :P


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Arian Únor 21, 2013, 12:18:17 pm

Cagus udělal tu jedinou chybu, že jen prostě nevzal do úvahy pohled druhé strany. To jde vytýkat zhruba stejně těžko jako předchozí případ. Já jako nezúčastněný jsem k tomuhle závěru docházel dost dlouho a věřím, že pro oba aktéry to je ještě těžší. Jen dodám, že mně osobně prostě přijde nefér zabít postavu, co jen stojí a nic nedělá, ať už pravidla říkají co chtějí, ale drowi to posuzují jinak. Asi bych taky dal ránu pěstí jako výstrahu, ale pak bych se (doufám :D) zastavil a zkusil zase říct něco ve smyslu "tohle nedělej, je-li ti život milý!".


Tolik posouzení situace očima jednoho elfa :)

PS: Dajardde, máš plné právo napsat svůj názor, ale nemyslím, že by bylo nutný urážet toho, s kým nesouhlasíš. Ty jsi tam nebyl ani se ti to nestalo, tedy můžeš soudit jen z kusých informací. I Petrana jakožto aktér uznala, že urážky nic nevyřeší a omluvila se. ;) Nechci ti křivdit tím, že mluvím přímo k tobě a jen o tobě, platí to všeobecně, ale ty jsi prostě první na ráně (nebo poslední, když vezmu příspěvky). Taky se prosím nikdo neohánějte slovy jako lež a podobné (už nevím, kdo to byl a hledat to nechci), znám hodné lidi, které zrovna tohle jedno slůvko dokáže vytočit tak, že pak dělají věci, kterých později litují :P
Mudre slova Geralte. Myslet si, ze DM tym a jejich vyjadrenie v tomto pripade niekoho spasi, tak vam poviem novinku: Nespasi. Jeden z vas sa bude citit ako poskodeny tak, ci tak a neviem, ci to je zrovna vyhra. Nemali by ste cakat na DM tym a vyriesit si to vy sami dvaja medzi sebou ako ludia. Mali by ste kazdy kusok ustupit zo svojej pozicie a dohodnut sa.


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Snekoun Únor 21, 2013, 12:24:17 pm
Jinak doplním k těm odporům a díky Geraltovi za připomenutí.

Dneska ráno si běžím a potkám partu lupičů. Dva mají odpor a jeden (lučišník ne) - všichni tři stejný spawn
Dva zabiji bez problému. Lučišník si mě nevšímá útočím na něj. On útočí na mě, ale odpor ke mě nemá. Zabije mě a je stále neutrální a odejde.



Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Kinkin Únor 21, 2013, 12:34:08 pm

 Myslet si, ze DM tym a jejich vyjadrenie v tomto pripade niekoho spasi, tak vam poviem novinku: Nespasi. Jeden z vas sa bude citit ako poskodeny tak, ci tak a neviem, ci to je zrovna vyhra. Nemali by ste cakat na DM tym a vyriesit si to vy sami dvaja medzi sebou ako ludia. Mali by ste kazdy kusok ustupit zo svojej pozicie a dohodnut sa.







Nesouhlasím......stačilo vyjádření DM /popřípadě hráčů/ v tomto smyslu............ Nemali by ste cakat na DM tym a vyriesit si to vy sami dvaja medzi sebou ako ludia. Mali by ste                             
                                                                                                                                              kazdy  kusok ustupit zo svojej pozicie a dohodnut sa.

Kompromis tady zazněl, myslím o pár řádků víš teprve dnes, od hráče ....předtím, ani ťuk.... pak Gerald a teď ty. Tedy, necháme to být...snad se lagy povede vyřešit


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Dajardd Únor 21, 2013, 12:35:10 pm
Nic proti Tobě Petrano ale, tady jasně píšeš:
A že jsem kouzlila?? Ano když nemůžeš spát asi budeš pátrat po příčině a já ji spatřovala v tom, že někde blízko v lokaci musela být potvora /myšleno NPC/ co prošla do spací lokace. Tu jsme se chystali zlikvidovat a jak dobře víš, nejsou to žádné ořezávátka kolem.
Že jsi kouzlo sesílala aby jsi mohla zlikvidovat to co ti neumožnilo spát je jedno jestli to je NPC nebo PC, protože pokud by jsi to rozlišovala jak píšeš je to rozhodnutí na základě OOC informace (předpokládáš umělou inteligenci a víš kde NPC jsou, pro postavu tvoji Krasnaju je přeci nebezpečí, jako nebezpečí bez ohledu na to jestli to je NPC nebo PC nebo NPC ovládnuté DM)

jelikož Ty jsi neměl odpor.... neměl odpor a můj společník tím pádem mohl spát. Já už nemohla jelikož jsi si ho vesele nastavil až se ti to hodilo.... a tím jsem na začátku. 

Zde mohl být Cagus mimo dosah, nebo mohlo dojít k lagu. Věřím tomu ale, že Cagus nemá důvod lhát že si odpor neměnil od lognutí do hry. Šlo by to v logu dohledat.


A co z toho plyne? Jen to, že na sebe zakouzlila. Jaká OOC informace? Postava je v nebezpečné oblasti, to snad ví, tak na sebe zakouzlí podpůrná kouzla? To je snad normální ne?
A kdyby to bylo jak reakce na PC nebezpeci? Tak na sebe zakouzlila Prayer a Divine Power, to hned musi za to zemrit? Kdyby měl takto každý postupovat, tak se tu vsichni pomlátíme
jak žito do komunistického kombajnu. Hrac Cagusova formatu by snad mel umet rozlisovat mezi tim, co je pro jeho postavu nebezpecne!  A ne jednat šablonovitě (pozor přijde trocha satiry), hele buff - zabít. Hele elixir - zabít. Vytahla zbran - zabít. Kouzlí na sebe UV ochranu protu slunicku - zabít. *smeje se*

Trocha filosofie si myslím nezaškodí:
,,Kdo lže, ten krade, kdo krade, ten vraždí.,, Neberte mě vážně :o. Jedna vec je alespon pro me jasná, že Cagusovi se to, že byl mimo dosah mohlo hodit, ten lag se mu mohl hodit, odpor se mu hodil, to že pila elixir se mu hodilo, to že na sebe kouzlila se mu hodilo, to že ji zavraždil se mu hodilo a jeji zlatky se mu taky hodily. Nehodici se šrktněte - mozkovy stimul.:)


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Snekoun Únor 21, 2013, 12:46:15 pm
A co z toho plyne?

Že Krasnaja sesílala kouzlo, proto že chtěla zlikvidovat (toto slovo chápu jako napadnout) nebezpečí (je jedno co to je, protože Krasnaja neví co všechno může být skryto v okolí), které jí neumožňovalo se vyspat.
Záměrně píšu Krasnaja, protože jak říkáte jsme RP server a podle vašich slov to chápu jako co nejvěrnější vžívání se hráče do své postavy.

Píšu jen fakta, která k tomu Vašemu pojetí "RP" patří.

Není to nic proti nikomu a ani se nikoho nezastávám.




Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Cagus Únor 21, 2013, 12:51:26 pm
3, Mrzí mě že nemám předmětný screan kdy se koukám do logu na všechny hráče. ŽÁDNÝ ODPOR. proto jsem logicky při nemožnosti spánku vydedukovala že někde je příšera nikoliv hráč. Proto ty poslední kouzla co mě ještě zbývali na ochranu. Asi bych jistě použila do PvP jiné kouzla než jsem použila a začala bych jistě vylepšenou invis. Ale to je fakt myslím teď jedno. V lokaci jistě byl a celou dobu. jen si prostě vesele a ručně zrušil odpor. Jen on ví proč.

V lokaci jsem nebyl. Jak můžeš najít v mém logu, je tam hned nad tvým pitím 'Jste v oblasti plné HxH', tehdy jsem vstoupil do lokace.
Pokud se bude dívat do (P)arty listu, nikdy tam nemáš odpor, dokud nejsi v kontaktu s nepřítelem (nevidíš ho).
Opět je tu poplatný argument, že se nastavují odpory automaticky.
A dle přiloženého screenu nahoře je vidět, že jsem s ním nikde nemanipuloval.
Navíc při mojí manipulaci tuším, že by se to mělo vypisovat tobě do logu, aby jsi byla notifikována.

Dále říkáš, že jsi si nakouzlovala buffy na potvory pro PvE, ne pro PvP. Mám dva dotazy.
K čemu plýtvat lahvičku see invisu, když by potvora stejně automaticky zaútočila a tudíž se odinvisovala. Navíc nevím, jestli v těch lokacích je něco co si nakouzluje invis.
Druhý dotaz je, proč jsi potom psala větu "ja vedela, ze tu je".
Takže promiň, ale tady si myslím, že lžeš, protože říkáš, že jsi nevěděla jako hráč o jiném hráči, ale použila jsi item, který by ti proti příšerám nepomohl ale naopak velmi proti hráčským postavám v invisu. Navíc lahvička byla jedničková, tudíž s relativně krátkým trváním.

4, Ano s odstupem času jsem přehodnotila své ooc. Ale to je asi vše. Neměla jsem jemu asi kazit hru svými výlevy. Já si myslím své. Bez urážky. OMLOUVÁM SE MU TÍMTO ZA TO RP PRASE. Ovšm nic to nemění na mém názoru, že jeho RP bylo v tomto případě otřesné a vlastně ve vztahu ke mě žádné.
Na tom, že se to dalo zahrát z obou stran lépe se schodneme. Ovšem nemyslím si, že bych porušil pravidla. A osobně se mi velmi nelíbí, do jak obludného konfliktu tahle z mého pohledu malá episoda přerostla.
A z tvé strany se podle tebe jednalo o lepší než otřesné a ke vztahu ke mně víc než žádné RP?


5, Podívej se na to z mé strany a snad pochopíš mé rozhořčení.... Nikoho konkrétně nevidíš, ale víš že někde někdo je. Vyspal se jen Ragnar a přitom on byl v lokaci s námi. Vešel tam před námi a o tom jsem přesvědčená. Kontroluješ jak blbec vše co se dá včetně odporu, zkoušíš lahvičku. Spát nemůžeš. Nic je třeba vyčistit lokaci, aby jsi mohl spát a jít konečně domů. Jen naklikneš kouzla vyleze ON sice pronese jedinou větu na ktero se odvolava, ale zas sup do stínu. Obejde tě, přesto že již nepookračuješ v žádných přípravách na boj. Buší do tebe pěstmi. Přesto se nebráníš. Nakonec tě dvěmi, třemi ranami pošle do Očistce. Bylo to nutné??!!! Vidíš tam někde snahu o RP???? Podle screanu ani sekundu neváhal a vybral rychle prachy.... co bylo mezi nima  nevím já nic v očistci neviděla......To si jako budeme tvrdit, že když je někde podtemňák nebo jinej hnus co má odpor , tak nesmím nic kouzlit bez ohledu na situaci, jelikož toho "chudákaů to zasáhne a pak má právo mě bez jediného slova zabit?!!! nebo to zachránila ta jeho druhá věta nad mojí mrtvolou... "žádné fuj magie"???? Jděte k šípku.

Vešel jsem tam po vás, podívej se do přiloženého screenu.
Do stínu jsem se vrátil, protože jsi začala čarovat o 106, připravovala se na boj a já nebudu čekat až mi hodíš implozi.
Bylo nutné se bufovat? Viděl jsem u tebe snahu o RP?
Prachy vybíram hned z jednoduchýho důvodu. V momentě, kdy to neuděláš, tak než skončí boj s ostatními, každý hráč rychle běží přes oltář a zmizí, protože malý postih z expů není nic v porovnání ze ztráty peněz.
A ano, myslím si, že nemáš kouzlit, pokud očekáváš RP. Nedřív střílet a potom se ptát?
"žádná fuj magie nebyla vůbec na tebe, ale na drhou postavu, která ještě stála, aby neudělala to, co jsi udělala ty
[/quote]


Jinak stále říkáš, že jsem šel po penězích a že to je věc, o čem to celé je. Z mé strany ne. Jak jsem psal už amy, když se za mnou zastaví DM, předám mu těch 30k na spálení ze systému.


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Cagus Únor 21, 2013, 12:52:56 pm
Prosím o přesunutí příspěvků hráčů, kteří nejsou ve sporu do separátního vlákna.
Ať jsou zde jen argumenty zůčastněných stran.
Tak to povazujem za zbytocne a neprehladne. Nech sa kazdy, kto ma tu potrebu vyjadrit sa k veci, vyjadri v jednom topicu a nie po viacerych topicoch o tom istom. Myslim, ze nie je az problem taky problem si najst obidve strany sporu.
Dobře, jen jsem myslel, že to byl důvod, proč to amy zamknula.


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Dajardd Únor 21, 2013, 01:02:22 pm
Geralt: děkuji za potvrzení mého práva na vlastní názor. Souhlasím s tebou v mnoha bodech. Ale nebagatelizoval bych (už píšu jak Nečas) to co se stalo tím, že postavíš
Petranu a Caguse na stejnou úroven tím, že napíšeš, udělali oba jednu chybu. Jsem na straně poškozená a argumentů jsem proto uvedl dost.
K té urážce: omlouvám se za svou subjetivně-objektivní pravdu, o které jsem hluboce přesvědčen. Nikoho jsem nechtel urazit, jen jsem pouzil mozna trochu hrubsi slova. Na hruby pytel hruba zaplata. Znovu opakuji, tento styl prepadavani nesnasim. To patri na nejaky pvp server.

Stalo se mi to mnohokrát, že jsem byl napaden bez jakékoliv předehry. Kdysi jsem mel postavu v Kandaharske strazi jeste za starych casu. Tehdy byla situace takova, ze bezne se ve Starem predmesti obevilo nekolik zlych postav za den.Tyto postavy pribehly, hodili na strazneho napr. implozi, udelali si zarez na rukojeti a takhle porad dokola. Po cestach prepadavali PC rovnez bez predehry. Reakce byla takova, ze se kazdy snazil vytvorit superbuild, aby to ustal, nebo prave proto, aby nekoho snadneji zabil. Myslim, že tento styl hry byl již mnohokrát odsouzen a nechceme se k nemu vracet, ikdyž má pro některé hráče, stále své kouzlo. Já se bavím jinak, děkuji. Toto téma znovu ožívá s příchodem nových hráčů. Je třeba znovu připomenout, kde jsou mantinely a stanovit doporučení jak hrát vyzráleho lupiče nebo jinou zlou postavu.

Jinak kolik z vás by udělalo to samé jako Petrana? Co podle vas mela delat? Nemela sanci.  >:(
,,Zabit je snadne, darovat život nikoliv (neplati pro kneze a druidy),,. ;)


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Cagus Únor 21, 2013, 01:04:01 pm
Odpor - tady věřím, že zapracoval náš milý přítel LAG, kdo z nás nikdy nezažil, že některé NPC prostě červenalo pozdě? Jenom co se lupičů týče, tak já mám dost vlastních zkušeností. Odpor mezi postavami taky řídí skritpy, ty to mají dokonce ještě těžší (aspoň hádám) než NPC, protože ty výjimkou NPC hlídek drowů/bojovníků v opačném světě mají jasně danou situaci, a tady to prostě zazlobilo. Věřím Petraně, že se u ohniště podívala do výpisu a nic tam neviděla, sám jsem to zažil v Temném lese. Vydal jsem se na lov upírů (byla noc) a za domkem se krčil jistý drowík. V tu chvíli, kdy jsem ho objevil, se teprve změnil odpor v seznamu hráčů (měl jsem ho ještě otevřený od chvíle kontroly). O tom setkání ví daný hráč i Amy, se kterou jsem na téma drowů tuhle mluvil. :)

Technicky, tohle nemusí být lagem. Ty odpor nevidíš u postavy, o které nevíš (tak jak jsi popisoval). Co já vím to ale je úmyslné fungování.


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Cagus Únor 21, 2013, 01:07:04 pm
Jinak doplním k těm odporům a díky Geraltovi za připomenutí.

Dneska ráno si běžím a potkám partu lupičů. Dva mají odpor a jeden (lučišník ne) - všichni tři stejný spawn
Dva zabiji bez problému. Lučišník si mě nevšímá útočím na něj. On útočí na mě, ale odpor ke mě nemá. Zabije mě a je stále neutrální a odejde.



Jo, mam stejné zkušenosti. Osobně jsem si nebyl jistý, jestli to nebylo hidem, protože NPC na tebe dostane odpor až tehdy, když tě vidí (asi až tehdy se vyhodnocuje afiliace). Takže já k nim přijdu, jsou modrý, odhipsnu a tehdy zčervenají.
Ještě docela často to co popisuješ blbne u paladinů v podtemnu. někdy prostě na někoho od nás v partě útočí a já je mám stále modré.


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Geralt z Rivie Únor 21, 2013, 01:14:54 pm
...
 Znovu opakuji, tento styl prepadavani nesnasim. To patri na nejaky pvp server.

Souhlas, jen říkám, že tohle Cagus neudělal. Vím, jakým stylem hraje a ano, je to v některých ohledech tvrdší styl, ale tohle ne, prostě ne.

Stalo se mi to mnohokrát, že jsem byl napaden bez jakékoliv předehry. Kdysi jsem mel postavu v Kandaharske strazi jeste za starych casu. Tehdy byla situace takova, ze bezne se ve Starem predmesti obevilo nekolik zlych postav za den.Tyto postavy pribehly, hodili na strazneho napr. implozi, udelali si zarez na rukojeti a takhle porad dokola. Po cestach prepadavali PC rovnez bez predehry. Reakce byla takova, ze se kazdy snazil vytvorit superbuild, aby to ustal, nebo prave proto, aby nekoho snadneji zabil. Myslim, že tento styl hry byl již mnohokrát odsouzen a nechceme se k nemu vracet, ikdyž má pro některé hráče, stále své kouzlo. Já se bavím jinak, děkuji. Toto téma znovu ožívá s příchodem nových hráčů. Je třeba znovu připomenout, kde jsou mantinely a stanovit doporučení jak hrát vyzráleho lupiče nebo jinou zlou postavu.

Jinak kolik z vás by udělalo to samé jako Petrana? Co podle vas mela delat? Nemela sanci.  >:(
,,Zabit je snadne, darovat život nikoliv (neplati pro kneze a druidy),,. ;)

Ano, taky vím, co bylo na K1, ikdyž to bylo většinou ještě před mým příchodem tam. Souhlasím, že by nebylo špatné znovu připomenout pravidla a mantinely, ikdyž podle mně jsou nastavené dobře. Ledaže bych snad nabídl možnost "plyšového seznamu", kam by se mohl dobrovolně napsat hráč, který by vždycky a za každé situace preferoval mírnější řešení. A tam by byla jiná pravidla. Netuším, jestli by to v praxi fungovalo, teď mě to napadlo, ale faktem je, že jsou tu hráči, co hrají různě a i to dělá Kandelábrii tím, čím je.

A k tomu, co měla/mohla dělat, jsem se vyjádřil. Nic, prostě díky tomu, co jsem psal výše, neměla šanci nic udělat.


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Geralt z Rivie Únor 21, 2013, 01:16:37 pm
Odpor - tady věřím, že zapracoval náš milý přítel LAG, kdo z nás nikdy nezažil, že některé NPC prostě červenalo pozdě? Jenom co se lupičů týče, tak já mám dost vlastních zkušeností. Odpor mezi postavami taky řídí skritpy, ty to mají dokonce ještě těžší (aspoň hádám) než NPC, protože ty výjimkou NPC hlídek drowů/bojovníků v opačném světě mají jasně danou situaci, a tady to prostě zazlobilo. Věřím Petraně, že se u ohniště podívala do výpisu a nic tam neviděla, sám jsem to zažil v Temném lese. Vydal jsem se na lov upírů (byla noc) a za domkem se krčil jistý drowík. V tu chvíli, kdy jsem ho objevil, se teprve změnil odpor v seznamu hráčů (měl jsem ho ještě otevřený od chvíle kontroly). O tom setkání ví daný hráč i Amy, se kterou jsem na téma drowů tuhle mluvil. :)
Technicky, tohle nemusí být lagem. Ty odpor nevidíš u postavy, o které nevíš (tak jak jsi popisoval). Co já vím to ale je úmyslné fungování.

Ano, nemusí, nevím, kdo byl v které lokaci dřív, nemám jak to zjistit. U výpisů nejsou časové údaje. :)

edit: jen mě teď napadá, že jsi mě možná nepochopil, u mě v Temném lese to nemohl být lag, byl jsem tam dost dlouho a o drowíkovi za domkem jsem pokud vím nevěděl, byl schovaný nebo tak něco.. musel jsem na něm uměle nakliknout odpor a stejně ho zrušit, než jsem mohl spát.


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: GeForce Únor 21, 2013, 05:18:42 pm
Já sem jen hodím takový asi zbytečný (pro některé), leč pro mne podstatný koment.

Caguse znám... hrál jsem s ním i proti němu a vím, že hrát umí a neudělal by něco bezmyšlenkovitého a zbytečného. Takže (i podle screenů) věřím, že oprávnění k tomu co udělal měl (a můžete mě soudit, nebo se hádat, zda dostatečné či ne) ale bylo tam. Podle toho co jsem si tu přečel mají obě strany to "své" a jak už Arian řekl, tohle se snadno nesoudí a vždy bude jedna strana (alespoň částečně) poškozená.

A řešit to na foru (i když takový moment hodně v tu chvíli naštve) je podle mne krajní řešení. Sám vím, jaké to je, když se něco stane neprávem, ale je lepší to rozčílení na chvíli odložit a zkusit se na to podívat následující den a z obou úhlů pohledu a až potom to kdyžtak řešit (na forku nebo s háčem - což je asi lepší) a vyhnete se tak zbytečným nadávkám a sporům, které být nemusí.

Děkuji, nadále spamovat nebudu.
PS: Je to hra - účel není si někoho znepřátelit.. ;)


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Petrana Únor 21, 2013, 05:36:52 pm
Cagusi chci jen rychle odpovědět. Pak si přečtu pozorně další příspěvky, ale chci to za sebe uzavřít a nehodlám se furt dohadovat a někoho napadat. Stejně ja o voze, ty o koze.
Ano souhlasím s tvým příspěvkem, že jsem byla pomalá na RP. Pomala asi pro tebe. jednak letělo vzduchem mé kouzlo, do toho vyšla ze stínu tvá holka, hned to "koupila" a já rychle vymýšlela, jak  rareagovat. pak jsi mě obešel bušil do mě, nakonec mě sejmul. Potud to normálně vydýchám a žádné ego neutrpělo. Obrečím jen nezahrané RP. Ale ty prachy?? bylo to opravdu nutné? nešlo prostě mě přelečit a zahrat porádné RP???

Nebudu již spekulovat nad odporem Nikam se nedoberem  a jsem ochotná věřit tomu co říkáš. nemanipuloval, nemanipuloval. To víš jen ty. není pravda že vidíš odpor jen pokud je nekdo ve stejné lokaci. Má postava stála ve startovní lokaci u kosteje a přesto měla odpor jak Podtemnaku tak vyvolaných pomocniku. Že by zase lag. Ale myslím že to je fuk.  

Ano pila jsem invis. To nikdy nepochopiš. Dělám to vždy.  Můžeš se poptat každého s kým jsem kdy byla na výpravě. Prostě jen poctivě hlídám. Já nevidím do Tvé hlavy neskoušej vidět do mé. Jenou mě hnusně okradli a tak to dělám pokud můžu.
Ano souhlasím a omluvila jsem se Ti za svůj tell. Omlouvám se znova. Snad tě to uspokojí. Mé RP bylo stejně chabé jako Tvoje. Jenže já tvé aspoň viděla, měla snahu ho vidět. Ty asi ne, jinak by jsi nekomentoval mou větu ve screanu ......... "Já věděla že tu někde je" * vzdychne*?  Nechtěl jsi vidět RP? Nebo jsi myslel že je to komentář něčeho co dělám u hraní NWN v reálu?? Né že ne?? ;) ;)

A uzavřu to tak jak bych chtěla. Zřejmě mě to bude dlouho štvát. Jen s prostého důvodu, že se to nedělá. Můj názor. Kdyby jsi mě nesebral ty prachy neřekla bych ani popel. Čekala jsem zvednuti a objasnění situace. Jak jistě vidíš ze screanu stála jsem v tom očistci asi půl hoďky. Mé RP bylo nijaké. Ovšem já neméla jaksi kdy psát. Teda po spuštění akce. Jinak máš pravdu příště místo úvah a ochrany zkusím IC. Snad tam bude vždy nějaké PC, jelikož nevím zda např. Velitel banditů bude mít pochopení pro RP , že? :)
A že se zlobím??? Ano ty jsi popravil mě, ne já tebe. Snad Ti jednou budu moci dokázat, jak by to vypadalo naopak. Garantuji Ti že to nebude třeba stížností a vyjasňování na webu. Maximálně budou potahovat mě za oživení Drowa. Ale já už se s tím nějak RP poperu.
Za vše co se Tě dotklo, se omlouvám a věřím, nezbývá mi nic jiného, že to bylo fatalní nedorozumění.

// Zlatej server ve složení 8 holek 3 kluci///  ::) ;)


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: wowyus Únor 21, 2013, 07:51:10 pm
Vypadá to, že konflikt jste zvládli vyřešit a osobně jsem za to moc rád!

Pro pozdvižení situace bych jen přilepil obrázek. Berto ho osobně, máte-li tu potřebu, berte ho silně osobně, máte-li takovou potřebu, nicméně vězte, že já si přeju, abyste ho osobně vůbec nebrali, byli nad věcí a jen se nad ním zasmáli a třeba i sobě samím. To mě dokáže pobavit nejvíce, když se sám sobě dokážu zasmát. Hezké dny přeji!
(http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/6635852_700b.jpg)


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Dajardd Únor 21, 2013, 07:54:55 pm
Taky doufam, ze se ti stane Cagusi, to co jsi udelal ty. Děkuji


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Isidur Únor 22, 2013, 12:42:54 am
Taky doufam, ze se ti stane Cagusi, to co jsi udelal ty. Děkuji
Emoce  :-\  Rešit se to da i jinak  ;)


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Cagus Únor 22, 2013, 02:11:12 pm
Tenhle topic je především dialogem mezi námi, takže na tebe zase zareaguji.

Ale ty prachy?? bylo to opravdu nutné? nešlo prostě mě přelečit a zahrat porádné RP???
Ty prachy ti klidně vysvětlím.
Jak víš tady na serveru jsou prakticky nulové postihy za smrt, resp. projití očistcem. Co má ale pro vás evidentně větší hodnotu jsou peníze. A my máme takovou zkušenost, že pokud někoho zpacifikuješ v boji, jeho starost neni o to, jestli bude muset projít očistcem nebo zda ho zvednem. Jeho starost je běžet co nejrychleji k oltáři a rychle projít, abychom mu náhodou ty peníze nevzali. Z toho důvodu, když mu ty peníze vezmeš, nemá důvod utíkat a my máme čas dohrát. A ano, věř tomu, že to hráči dělají. Takže tahle praktika je pro nás úplně normální a běžná. Nic osobního. A neshledávám jí ani amorální. (Hlava je třebas něco jinýho, ta znamená konec společné hry, ta třebas přijde zbytečná mně a pokud by nebyl RP důvod nebo překlik, nebral bych jí).
Dohrát se to dalo ještě s druhou postavou, tu jsem varoval několikrát a měla dost příležitostí, ale amy vysvětlovala, proč ji zahrála tak jak zahrála, což bylo v pořádku. Já jsem zahrál drowku tak jak jsem jí zahrál.
Proč jsem nedohrával potom je  snad jasné. Začali chodit telly.

Nebudu již spekulovat nad odporem Nikam se nedoberem  a jsem ochotná věřit tomu co říkáš. nemanipuloval, nemanipuloval. To víš jen ty. není pravda že vidíš odpor jen pokud je nekdo ve stejné lokaci. Má postava stála ve startovní lokaci u kosteje a přesto měla odpor jak Podtemnaku tak vyvolaných pomocniku. Že by zase lag. Ale myslím že to je fuk.  
Prosím někoho, aby sem napsal, jak to funguje. Ne jenom pro Petru, ale pro všechny, aby se vědělo do budoucna.

Ty asi ne, jinak by jsi nekomentoval mou větu ve screanu ......... "Já věděla že tu někde je" * vzdychne*?
To byl argument k něčemu jinému, ale to je irrelevantní.

Nebo jsi myslel že je to komentář něčeho co dělám u hraní NWN v reálu?? Né že ne?? ;) ;)
Moment, dej mi chvilku, musím si o tom udělat představu
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Tak jsem zpět, představu jsem si o tom udělal docela pěknou a myslim, že můžeme pokračovat dál.
 ;D


A uzavřu to tak jak bych chtěla. Zřejmě mě to bude dlouho štvát. Jen s prostého důvodu, že se to nedělá. Můj názor. Kdyby jsi mě nesebral ty prachy neřekla bych ani popel. Čekala jsem zvednuti a objasnění situace. Jak jistě vidíš ze screanu stála jsem v tom očistci asi půl hoďky. Mé RP bylo nijaké. Ovšem já neméla jaksi kdy psát. Teda po spuštění akce. Jinak máš pravdu příště místo úvah a ochrany zkusím IC. Snad tam bude vždy nějaké PC, jelikož nevím zda např. Velitel banditů bude mít pochopení pro RP , že? :)
A že se zlobím??? Ano ty jsi popravil mě, ne já tebe. Snad Ti jednou budu moci dokázat, jak by to vypadalo naopak. Garantuji Ti že to nebude třeba stížností a vyjasňování na webu. Maximálně budou potahovat mě za oživení Drowa. Ale já už se s tím nějak RP poperu.
Za vše co se Tě dotklo, se omlouvám a věřím, nezbývá mi nic jiného, že to bylo fatalní nedorozumění.

// Zlatej server ve složení 8 holek 3 kluci///  ::) ;)
Jestli to dobře chápu, tak to z tvé strany končí.
Vzhledem k tomu, že to z mé strany nikdy ani nezačalo, v tomhle topiku samozřejmě pokračovat nechci.
Mrzí mě, že taková věc dorostla do takhle obludných rozměrů, a hlavně že to přerostlo do OOC konfliktu, který se jak píšeš asi bude hojit dlouho, pokud vůbec.
Navíc je mi jasné, že už ke mně budeš chovat OOC zášť, a hry se mnou se vyhýbat.
Z mojí strany žádná zášť neni, spíš lítost.
(Mimochodem, ten post v Hudbě neodkazoval na tebe. Doufám, že teď nebudeš cokoliv co řeknu (a ano, můj styl humoru je provokativní), otáčet a vztahovat si k sobě.)

Chci mít tohle za sebou, začíná mě to unavovat, ani chuť logovat do hry jsem tenhle týden neměl.

Jak jsem již říkal, pokud je to všechno jen o těch penězích, ať se za mnou staví DM, dám mu těch 30k.



Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Cagus Únor 22, 2013, 02:12:49 pm
Taky doufam, ze se ti stane Cagusi, to co jsi udelal ty. Děkuji

Nemusíš se bát, stalo se mi ve hře mnohokrát mnoho horších věcí.
Taky děkuji, je vidět, že jsi přející člověk.


Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: Petrana Únor 22, 2013, 06:23:09 pm
Tenhle topic je především dialogem mezi námi, takže na tebe zase zareaguji.................



Dobře. Já to už uzavřela.
Ano bylo to pro mě hlavně o penězích. Jako pro většinu. Dost jsem se nadřela, abych je měla. Teď mám nulové konto a další šanci je vydělat na zaplacení zkoušek už nedostanu.
Taky jsem otrávená a těžko hledám motivaci pro hru.
Ano byla jsem naštana, že jsem nedostala šanci si zahrát RP.
 Monstrproces jsem z toho nechtěla. Snad jen mám ráda jasno a snahu vše vysvětlit.
Nevidím důvod proč si myslíš, že je tam ooc zášť a budu se vyhýbat nějakému kontaktu. Hodně jsme si vysvětlily.

Tvé příspěvky se mi zdají vtipné // mimo tuhle sekci :) // Komentuju je pro sdělení ne proto, že je psal Cagus.



Název: Re: Cagus - podezření na napadení bez řádné předehry.
Přispěvatel: -darkvision- Únor 23, 2013, 09:40:12 pm
Jen bych tady souhlasil s jistou větou: že pokad proti sobě stojej dvě postavy (a je jedno zda maj odpor či ne), komunikují a jedna postava se začne boostit, tak je to útočná akce. V Pvp se to bere jako útočná akce.
Píšu to také proto že se potkávám dosti s tím, že toto hráči třeba nevědí.