Odpadkový koš

[Bhaall]

Sem kdysi četl docela pobavnej citát..."Nejsem vegetarián protože mám rád zvířata, sem vegetarián protže nesnáším rostliny"

Btw kámoška mě kdysi říkala o nějaké "grupě" kterým se říká vegani a ty nesní nic co třeba nespadne ze stromu atd...to je trošku blbost ne?

[formator]

Přestan už chlastat  ,nebo zblbneš docela 

[SevyX]

Chudak treba myslivec kdyz spadne ze stromu pred particku hladnych veganu :-P

[Tashara]

Jop a v Simpsnech byl jeden ultra super vegan, ten nejedl nic, co vrha stin

[Amelor]

Omfg... to si děláte prdel ... Bushi, vrať se do křesla a hoď na ty dementy pár atomovek... nějak už se s tím poperem. To jsou šmejdi.. to snad není pravda...

To neni o nejakych kočkach nekde v Azii. Skoukni si nejaky dokument o testech treba kozmetickeho prumyslu na zviratech... tady kratka ukažka (opravdu jen pro odvažne) http://www.stopanimaltests.com/feat/testing123/?int=weekly_enews

Produkty obsahujici zložky a latky ktere jsou nebo drivej byli takhle testovane (myslim že nekde by mel byt nejaky seznam) mužeš klidne využivat i ty či už je to kozmetika, leky ale i mnoho dalšich...  nejdu se moc rozepisovat...

Vegan se snaži nevyuživat nic živočišneho puvodu, to znamena krome masa napr ani žadne mliko, vejce... taky by se nemel oblekat treba do kuže...

[MinoDL]

Lidi nechcete radsej zmenit temu. Cim dal tym horsie

[Snekoun]

Produkty obsahujici zložky a latky ktere jsou nebo drivej byli takhle testovane (myslim že nekde by mel byt nejaky seznam) mužeš klidne využivat i ty či už je to kozmetika, leky ale i mnoho dalšich...  nejdu se moc rozepisovat...

Jo kdyz jsem byl mladej taky jsem chodil s cedulema pred cirkus a protestoval proti vsemu. Ale otazka ja kdo z nas by sel na ty testy misto tech kraliku.
Jinak kde by byla veda dnes, kdyby se netestovalo.
Chodil jsem sedm let s holkou co studovala molekularni genetiku a dnes pomaha vy vyzkumu proti cysticke fibroze na ktere umiraji deti. Takze po tom jsem na tyhle veci zmenil nazor.

[Amelor]

Produkty obsahujici zložky a latky ktere jsou nebo drivej byli takhle testovane (myslim že nekde by mel byt nejaky seznam) mužeš klidne využivat i ty či už je to kozmetika, leky ale i mnoho dalšich...  nejdu se moc rozepisovat...

Jo kdyz jsem byl mladej taky jsem chodil s cedulema pred cirkus a protestoval proti vsemu. Ale otazka ja kdo z nas by sel na ty testy misto tech kraliku.
Jinak kde by byla veda dnes, kdyby se netestovalo.
Chodil jsem sedm let s holkou co studovala molekularni genetiku a dnes pomaha vy vyzkumu proti cysticke fibroze na ktere umiraji deti. Takze po tom jsem na tyhle veci zmenil nazor.

To je na každem jak se s tim vysporada. To zvire je stejny tvor jako ty a jediny rozdil je v tom že nedokaže rict že ho to boli... kyvl by si na zavirani a testovani nemých africkych sirot pro "dobro vyspelejšich zemi"?

//Vždyt je jich tam spousta ne?

[Orbi]

Jedno je testovat smrtelne choroby, druhe novu farbu pre panicky. Pricom zvierata na testy v medicine su na tom este relativne dobre oproti zvieratam v kozmetike.

Najzvrhlejsie je ale testovat psie zradlo na psoch. Vid spolocnost IAMS a jej znacka Eukanuba. ... testy ktore robi, su tak brutalne, ze cloveku sa az mozog zastavuje.

[Snekoun]

Produkty obsahujici zložky a latky ktere jsou nebo drivej byli takhle testovane (myslim že nekde by mel byt nejaky seznam) mužeš klidne využivat i ty či už je to kozmetika, leky ale i mnoho dalšich...  nejdu se moc rozepisovat...

Jo kdyz jsem byl mladej taky jsem chodil s cedulema pred cirkus a protestoval proti vsemu. Ale otazka ja kdo z nas by sel na ty testy misto tech kraliku.
Jinak kde by byla veda dnes, kdyby se netestovalo.
Chodil jsem sedm let s holkou co studovala molekularni genetiku a dnes pomaha vy vyzkumu proti cysticke fibroze na ktere umiraji deti. Takze po tom jsem na tyhle veci zmenil nazor.

To je na každem jak se s tim vysporada. To zvire je stejny tvor jako ty a jediny rozdil je v tom že nedokaže rict že ho to boli... kyvl by si na zavirani a testovani nemých africkych sirot pro "dobro vyspelejšich zemi"?

//Vždyt je jich tam spousta ne?

Jsem clovek a jelikoz jim maso nikdy pro me nebude mit stejnou vahu zivot zvirete a zivot cloveka. Pokud test na jednom zvireti zachrani 100 lidskych zivotu je to podle me spravne. Sam neuznavam muceni jakehokoliv ziveho tvora a bezcitne zachazeni. Smrt beru jako beznou vec a nesnasim pokrytce co by nikdy nejedli maso se zvirete ktere si pred tim hladili a kupuji si kurata v pytliku v Tescu. Dnesni lide se hodne odcizili smrti a mysli si ze maso kupovane v megamarketu je nejaky produkt kde nad tim nemusi premyslet. Ja kdyz mohu davam radeji prednost masu z prirodnich zdroju ( ulovene, z dvorku ) nez masu z megamarketu kde ty zvirata jdou z jatek kde je s nima desne zachazeno a jsou krmeni chemickymi granulaty.

[Cagus]

Jsem clovek a jelikoz jim maso nikdy pro me nebude mit stejnou vahu zivot zvirete a zivot cloveka. Pokud test na jednom zvireti zachrani 100 lidskych zivotu je to podle me spravne. Sam neuznavam muceni jakehokoliv ziveho tvora a bezcitne zachazeni. Smrt beru jako beznou vec a nesnasim pokrytce co by nikdy nejedli maso se zvirete ktere si pred tim hladili a kupuji si kurata v pytliku v Tescu. Dnesni lide se hodne odcizili smrti a mysli si ze maso kupovane v megamarketu je nejaky produkt kde nad tim nemusi premyslet. Ja kdyz mohu davam radeji prednost masu z prirodnich zdroju ( ulovene, z dvorku ) nez masu z megamarketu kde ty zvirata jdou z jatek kde je s nima desne zachazeno a jsou krmeni chemickymi granulaty.

Tos mi připomněl kuřátka.

[Cagus]

No nevim , hnus je hlavne zacatek, konec mi hnusny neprijde.

No já napsal konec, aby to každý (včetně orbyho muhehe) dokoukal celé.


A ono jak píše šnek, i já bych sežral, k čemu nemám osobní vztah, ale jiná věc je úcta k živým tvorům. Ta už odsouzení-hodná je.
Na druhou stanu, pokud někdo něco takového dělá (nebo třebas v kosmetickém průmyslu), tak aby se vyhnul výčitkám svědomí, pravděpodobně si vsugeruje, že to vlastně ani živí tvorové nejsou. Potom s nimi tak zachází, jako by to byl jen předmět, který necítí.

[Orbi]

problem je, ze aziati tie zverata pred stiahnutim z koze neusmrtia

[MinoDL]

Zaujimavy test len trosku dlhy

http://www.d20.cz/clanky/pravidla/test-presvedceni.html

[Cagus]

Pokud jde o oligarchy a jakési narážky na to, že by měli organizovat nějaké monstr-akce, tak je třeba si uvědomit, že

• Z těch 4 co jsme tam napsaní jen 1 (deion) má nějakou skutečnou herní moc - tedy postavu co vede nějaké území. My ostatní si musíme vystačit se svými osamocenými postavami nebo se spolky (které často trpí bolestně malým in-game časem svých postav). Např. já jsem od té doby co jsem si nechal zabít postavu vedoucí území udělal jen několik menších questíků spíše slovně zadaných a financovaných z toho, co má postava vydělá.
• Musím nesouhlasit s Neilem. DM či Oligarcha je opravdu jen člověk a sice si uvázal kámen na krk, ale real life má větší prioritu (aspoň doufám, že to pro většinu lidí tady platí). Když se nedaří, tak se nedaří a občas je třeba taky načerpat novou energii. A s tím padnutím to nemůžeš N. myslet vážně. Kdo by ty DM nebo ty přeceňované oligarchy pak dělal, když by všichni padli? Zase příklad z vlastní zkušenosti: Už víc než týden se snažím dostat se k tomu, abych udělal pár menších souvisejících questíků z runy, ale těch pár okamžiků co jsem se v dostal v rozumnou dobu do hry ani nestálo za ten pokus. RL má přednost...
• Nemyslím, že by oligarcha měl snažit se za každou cenu bavit hráče mezi kterými se pohybuje. To zase souvisí s tím, že invence není nekonečná. Spíš to vidím tak, že by měl zakročit, když sami hráči dojdou do konce s dechem nebo se nějak zaseknou. (Třeba když se lesní elfové odmítají týden dohodnout na postupu v jistém problému.) Ne je pořád k něčemu postrkovat jak malé děti.

Když bych to měl shrnout, myslím (a je to jen můj osobní názor), že DM by měli nějakým rozumným tempem vytvářet hlavní příběh z pozice NPC a oligarchové by jim v tom z pozic PC měli pomáhat. A když není čas nebo nápad, tak od toho je DM víc, aby za sebe zaskočili. "Mluvící veverky" a runové questíky s vybíjením monster jsou jen doplňky pro krácení času nevhodného k rozvíjení velkých nápadů - hráče to zabaví jen na chvilku a ještě k tomu jsou často nevděční k DM nebo tu snahu sestřelí odhozením runového questíku do koše.

Jo a mimochodem, napsat tohle mi trvalo asi 5 minut. NWN mi z nějakého zajíímavého důvodu občas startuje 7 minut. A ne vždy se na fórum píše z pohodlí domova, kde se dá místo kafrání pustit i hra. To jen k tomu trávení času na fóru místo ve hře.

Chtěl jsem Neusovi napsat odpověď, ale Luděk napsal přesně to, co jsem měl na mysli. Absolutní souhlas.

Jen doplním, že oligarcha je zástupce výnznamného spolku, pokud z toho postu chcete dělat něco jiného, tak to někde napište.
A pokud by oligarcha měl předávat něco dalším hráčům, tak je nutné, aby bylo co předávat. Světopříběh? Neni. Oligarcha ho sám vymyslet a zavádět nemůže, je to jen hráč.
Poslední věc je, že oligarcha působí skrze svoji postavu. Ta postava má nějaké předpoklady a nemůže jako DM se stát kýmkoliv. Jako příklad.. můj shando byl mnich, to znamená, že on asi nebude pořádat ty jarmarky a kynout 'poddaným' (jak jste furt ve městech chtěli), protože to je něco, co by jeho postava neudělala.

P.S.: Jo a mimochodem, napsat příspěvek trvá 5 minut, pokud budu chtít něco dělat ve hře, zabere mi to minimálně hodinu kontinuálního času.
P.P.S.: A Neusi, jestli to bylo na mě, tak věci co jsem chtěl dělat jako oligarcha jste mi většinou skrečovali seshora. (Zneutrálnění Horské, pomoc drowům vyplenit Větrov etc.). Říkal jsem si, ok, mají svoje plány, asi bych jim to kazil. Žádné plány asi nebyly...